

Adry07 escribió:El origen del sufrimiento es el deseo (la sed, la concupiscencia, el ansia de vivir).
El dolor puede ser suprimido (apagando esos deseos).
6. ¿Qué es el nirvâna? En el budismo, el nirvâna es la meta definitiva que persigue un budista. Tras años de ejercicios de yoga, sacrificios y meditación, el budista consigue apagar en él todo deseo, incluso el de la vida, y entra así en una situación nueva llamada nirvâna donde se ha superado el sufrimiento.
),




conanche escribió:Adry07 escribió:El origen del sufrimiento es el deseo (la sed, la concupiscencia, el ansia de vivir).
El dolor puede ser suprimido (apagando esos deseos).
6. ¿Qué es el nirvâna? En el budismo, el nirvâna es la meta definitiva que persigue un budista. Tras años de ejercicios de yoga, sacrificios y meditación, el budista consigue apagar en él todo deseo, incluso el de la vida, y entra así en una situación nueva llamada nirvâna donde se ha superado el sufrimiento.
no soy budista en el sentido estricto de la palabra (más bien soy conanchista![]()
),
pero conocía todo lo que has puesto aquí (y algo sobre los bodhishatvas),
y el meterme en este hilo, es poner en evidencia un concepto que considero mal planteado en el budismo,
y eske si la supresión del dolor se consigue con la ausencia de deseo, entra en contradicción con el deseo de alcanzar el nirvana (meta definitiva del budismo)


saladino escribió:El budismo ha significado un motor principal en la difusión de la escritura, el lenguaje, y la adopción de valores humanistas y universalistas. Es por tanto la gran filosofía de Asia porque su práctica ha logrado expandirse a la totalidad de sus países. Desde el siglo pasado se ha expandido también por el resto del mundo. Al carecer de una deidad suprema pero mostrar a la vez su carácter salvífico y universalista, ha sido descrita también como fenómeno transcultural, filosofía, o método de trasformación.
La vida y enseñanzas de Gautama se transmitieron de manera oral hasta la primera compilación escrita del budismo, llamada el Canon Pāḷi (conocido como Tipitaka o tambien como "tres cestos), donde los hechos de su vida aparecen de manera dispersa. Pero no existirá una compilación biográfica completa hasta bastantes siglos después, siendo la más reconocida la del maestro y erudito indio Aśvaghoṣa que vivió en del siglo I de Nuestra Era.
Sol os escritos del Tipitaka qque han sido traducidos al inglés(que no son todos) ocupa unas 12. 000 páginas.


No me refería a una lengua oficial sino al nombre (Canon Pali) que recibe la colección de libros en donde se encuentran las doctrinas del budismo. DE hecho no sabía que existe un idiona llamado Pali. El hocho si no me equivoco es que aunque veamos una traducción en cualquier otro idioma, el nombre de los textos sigue siendo el mismo (Tipitaka o Canon Pali)


saladino escribió:Ahora me has liado![]()
No me refería a una lengua oficial sino al nombre (Canon Pali) que recibe la colección de libros en donde se encuentran las doctrinas del budismo. DE hecho no sabía que existe un idiona llamado Pali. El hocho si no me equivoco es que aunque veamos una traducción en cualquier otro idioma, el nombre de los textos sigue siendo el mismo (Tipitaka o Canon Pali)


Adry07 escribió:No, no es contradictorio, el deseo material es el que crea el sufrimiento, el apego a las cosas materiales. El deseo espiritual, la paz interior, es el nirvana. Pero se refiere a las cosas materiales de las que podemos prescindir y que las tenemos porque lo queremos nosotros, y no las que necesitemos, como la comida.
Te pongo un ejemplo del sufrimiento al k se refiere: al k sigue las modas del momento, como la ropa, siempre va a querer buscar la que se lleve más, y siempre la va a desear. Sufre por no tenerla, y se alegrará cuando la tenga, pero luego habrá un cambio y un nuevo deseo, y un nuevo sufrimiento por desearlo. Es un bucle de sufrimiento sin fin.
Por eso, todo es necesario para el bienestar, pero no hay que aferrarse a nada, porque eso hará que sufras.
Pero si me dices, por si acaso, que sufres por no alcanzar el deseo espirítual, enonces sí que no lo alcanzás, porque así sí que no lo obtienes. Se obtiene buscando la paz interior, y no codiciándolo. Ya llegará el momento, pero hay que asimilar que es duro.
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conanche escribió:Adry07 escribió:No, no es contradictorio, el deseo material es el que crea el sufrimiento, el apego a las cosas materiales. El deseo espiritual, la paz interior, es el nirvana. Pero se refiere a las cosas materiales de las que podemos prescindir y que las tenemos porque lo queremos nosotros, y no las que necesitemos, como la comida.
Te pongo un ejemplo del sufrimiento al k se refiere: al k sigue las modas del momento, como la ropa, siempre va a querer buscar la que se lleve más, y siempre la va a desear. Sufre por no tenerla, y se alegrará cuando la tenga, pero luego habrá un cambio y un nuevo deseo, y un nuevo sufrimiento por desearlo. Es un bucle de sufrimiento sin fin.
Por eso, todo es necesario para el bienestar, pero no hay que aferrarse a nada, porque eso hará que sufras.
Pero si me dices, por si acaso, que sufres por no alcanzar el deseo espirítual, enonces sí que no lo alcanzás, porque así sí que no lo obtienes. Se obtiene buscando la paz interior, y no codiciándolo. Ya llegará el momento, pero hay que asimilar que es duro.
así queda mejor explicada la búsqueda del nirvana,
es decir, que ese es el objetivo del budismo, pero no hay que volverse loco buscándolo, sino que meditando, pues entonces te llega la iluminación en alguna de las reencarnaciones :wink: ,
por cierto, creo que el nirvana consiste en no temer a tu propia muerte ni la de los seres que conozcas, y a la vez no desear tu propia muerte ni la de nadie![]()


Adry07 escribió:Veamos, hay dos cosas que señalar:
- El nirvana no consiste en una sensación, es un estado. Tu espíritu está sometido al ciclo de la reencarnación, donde va a otro cuerpo cuando mueres. El nirvana es el estado en el que te liberas de todo sufrimiento que tienes en vida y tu espíritu es liberado de ese ciclo.![]()
- No hay que temer la muerte, porque eso es parte natural de la vida, y al ser inevitable, no podemos desear eso, porque a la vez que no podremos verlo cumplido y sufriremos por la pérdida, si no aprendes a despegarte de ese lazo de unión, será mayor el sufrimiento. No digo que no sientas nada por los seres queridos, que de hecho el amor es algo esencial del budismo, sino que no sea excesivo y aceptar que los vamos a perder y prepararnos para ello. Ese concepto es un poco complejo, no se si lo entiendes



conanche escribió:Adry07 escribió:Veamos, hay dos cosas que señalar:
- El nirvana no consiste en una sensación, es un estado. Tu espíritu está sometido al ciclo de la reencarnación, donde va a otro cuerpo cuando mueres. El nirvana es el estado en el que te liberas de todo sufrimiento que tienes en vida y tu espíritu es liberado de ese ciclo.![]()
- No hay que temer la muerte, porque eso es parte natural de la vida, y al ser inevitable, no podemos desear eso, porque a la vez que no podremos verlo cumplido y sufriremos por la pérdida, si no aprendes a despegarte de ese lazo de unión, será mayor el sufrimiento. No digo que no sientas nada por los seres queridos, que de hecho el amor es algo esencial del budismo, sino que no sea excesivo y aceptar que los vamos a perder y prepararnos para ello. Ese concepto es un poco complejo, no se si lo entiendes
ya sé que es un estado,
eske no temer a la muerte ni tuya ni de tus seres queridos porque es inevitable y así no te atas a las cosas terrenales es un estado,
y el desear tu muerte, claro que hay veces que la deseas, porque sufres tanto (puede ser fisícamente, enfermedad, como moralmente, amores no correspondidos, desaparición de gente cercana,....) que estás deseando desaparecer, y ese sufrimiento que te hace querer desaparecer eske no estás en el nirvana


Adry07 escribió:No, el nirvana es el estado de liberación terrenal definitiva, y por tanto, del sufrimiento. No temer la muerte, ni la tuya ni la de los demás es parte de la sabiduría que que hay que alcanzar para estar más cerca del nirvana, pero tiene más.
Y si la deseas porque sufres, eso no te guia hacia el nirvana, eso sí es correcto.
Pero llegar al nirvana es más que no temer a la muerte, porque tu puedes hacerlo, pero igual sigues reencarnándote; eso sí, estás más cerca del nirvana. Llegar a ese estado incluye un proceso de reflexión propia y autoconciencia.









saladino escribió:Pienso que conseguir la Tao o el Nirvana es más o menos lo mismo. Ambos tienen que ver con conectar con aquel "SuerYo" del que hablaba Freud.
Pero quien sabe de esto es Adry07, esperemos a ver que dice él.
OK


saladino escribió:Pienso que conseguir la Tao o el Nirvana es más o menos lo mismo. Ambos tienen que ver con conectar con aquel "SuperYo" del que hablaba Freud.
Pero quien sabe de esto es Adry07, esperemos a ver que dice él.




saladino escribió:Opino que Freud era un gran siquiatra, el problema de este hombre era qeu todo lo asociaba con el sexo. Eso fue lo que hacía qeu todos sus colaboradores acabaran renegando de sus postulados.


Adry07 escribió:saladino escribió:Pienso que conseguir la Tao o el Nirvana es más o menos lo mismo. Ambos tienen que ver con conectar con aquel "SuerYo" del que hablaba Freud.
Pero quien sabe de esto es Adry07, esperemos a ver que dice él.
OK
Bueno, cuando Buda fue configurando su concepto de la existencia, viajando por la India, pues escogio algunos conceptos del taoismo. El tao es el camino, o el metodo, tiene varios significados dependiendo del contexto.
El confucionismo lo emplea como El caminoo camino noble, dentro del budismo, sería el camino recto, o como mejor se le conoce, el Camino octuple, porque se deben cumplir ocho condiciones:
(pali: paññā) Sabiduría
1 (sánscrito: dṛṣṭi • pali: diṭṭhi) visión o comprensión correcta
2 (saṃkalpa • saṅkappa) pensamiento o determinación correcta
(Sīla) Conducta ética
3 (vāc • vācā) Hablar correcto
4 (karmānta • kammanta) Actuar correcto
5 (ājīva • ājīva) Medio de vida correcto
(samadhi) Entrenamiento de la mente
6 (viāiāma • vāiāma) Esfuerzo correcto
7 (smriti • sati) Estar-Presente o Consciencia del momento correcta
8 (samādhi • samādhi) Concentración o Meditación correcta
Este camino octuple lleva al cese del sufrimiento y por tanto, al nirvana. O sea, el Tao, en el budismo el Noble Camino Octuple, es el camino para ir al Nirvana.

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