abajo la iglesia, son unos manipuladores y mentirosos que lo unicoque quieren es dinero, que ya ponen asta anuncios en la television, que con ese dinero seguro que alimentaban a muchos pobres, abajo la iglesia

XxyerbeitoxX escribió:XD, gracias a dios que soy ateo.

Mira, la biblia es un libro que se ocmpone de cartas escritas por quienes observaron testimonios o en su defecto dejan el suyo.

El capitulo de San Juan, es testimonio personal, mientras que Mateo es testimonio de 3ros a mateo.
Esto da a entender que es un libro con secuencia historica cronologica, y en esa parte es verdad, comienza desde un año ilogicamente existente, depsues encontramos el testimonio que relaciona el antiguo Egipto en los 4000 a.C. Por lo que va descendiendo en fechas con personajes distintos hasta llegar a el nacimiento de Jesus y de ahi el trayecto de el hasta su retorno al cielo.

Es tonto pensar que las personas creen en un libro por que es simplemente un libro, los creyentes se basan en la biblia por que reconocen que es veridico, y en parte tiene secuencias que la ciencia de la historia comprueba que efectivamente han sucedido.

Es tonto decir que es un libro de FE, para los creyentes es la palabra de Dios, asi que no afirmes lo que no sabes soquitroqui, simplemente has quedado como un ignorante. te recomiendo leer mas, comenzando por el diccionario de la lengua española.

Es tonto afirmar que Dios existe si no lo puedes comprobar, compruebame que Dios existe y te creere, traeme evidencia de Dios, no me salgas con testimonios o versiculos de la biblia que no son pruebas n ievidencia.

La ciencia a explicado el origen del universo y creeme que la evidencia existe por cuestiones astronomicas y fisicas, mas poderosas que dios, todo es coprobable incluso con operaciones matematicas.

Compruebame que dios existe y con evidencia, no con tonterias o comentarios llenos de ignorancia como la que posees. antes de hablar preocupate por saber con quein hablas, yo tengo un titulo en teologia avalado por la iglesia cristiana Calvary Chapel y te puedo decir que la religion es una real y barbara FARSA y te puedo afirmar que dios no existe.

Ponte a estudiar que en serio lo necesitas amigo, comenzando por la lengua española.

Es mi tercer aporte en este foro y ya me he encontrado con un personaje que no solo me descalifica con descortesia, sino que también me enviá a estudiar.
No me gusta armar polemica pero me agrada la sana discusión.

Tienes un título, y te felicito, pero creo que ese papelito solo abala lo que esta en tu cabeza y no es una prueba de fe, que ya sabemos no tienes y en eso creo que te llevo años de distancia.

Ya que eres un experto en el tema, creo que es un error al escribir y no un error en los conocimientos al referirte que el evangelio de Mateo es el testimonio de terceros, puesto que Mateo es un testigo de los hechos, puesto que fue llamado por el mismo Jesús para hacerlo su discípulo. Fue Lucas, quien baso su evangelio en testimonios de terceros. Cosa aparte, Al igaul que tú, Mateo no teniá fe, pero la encontro cuando se dejo seducir por Jesús.

Yo no te niego que el universo y todos lo que en el hay tiene sus propias leyes y la ciencia terminará con los años, por aclarar la mayoría de ellos, pero eso no es prueba que Dios no existe. Pero fue Dios quien creo todos y quein dió al hombre el conocimiento para que pueidera entenderlo.

Esto que escribiste me gustó:

Es tonto decir que es un libro de FE, para los creyentes es la palabra de Dios, asi que no afirmes lo que no sabes soquitroqui, simplemente has quedado como un ignorante. te recomiendo leer mas, comenzando por el diccionario de la lengua española.

Como que es tonto decir que es un libro de fe??? acaso crees que la Biblia es el manual de servicio técnico que Dios le envió a la raza humana??? Claro que es un libro de fe y si tu no entiendes eso, es justamente porque no tienes fe.... Para los cristianos es la palabra de Dios dices tú... y acso la palabra de Dios no es fe??? o crees que la Biblia es para estudiar historia, filosofía, arquitectura???

"Aunque hablara todas las lenguas de los hombres y de los ángeles, si me falta amor sería como bronce que resuena o campana que retiñe.
Aunque tuviera el don de profecía y descubriera todos los misterios - el saber más elevado -, aunque tuviera tanta fe como para trasladar montes, si me falta amor nada soy"

Creo que SanmPablo te habla a tí...

Dios existe, es una pena que la ciencia te halla cegado a la fe, desde ahi, desde el conocimiento no lo encontraras nunca... otra cosa, se un poco mas humilde, y no me pongas adjetivos de ignorante, ante un tema que a diferencia de tí, he vivido desde la fe, pero también he tenido la suerte de alimentar mi cabeza y lo he estudiado, no con un titulo, pero si para saber mucho sobre él.

Una pena que tu título de teología, te halla quitado el respeto por los otros, a los que a destajo sales poniendoles adjetivos despectivos ante un tema, en el cual tu papelito no vale nada.

Nuevamente te digo, estudia un poco que vuelves a quedar como un ignorante, ahora no leas el diccionario que quizas es avanzado para tu nivel.

El problema del ignorante como es tu caso, es que cree saber mas que los demas aunque sabe que esta equivocado.

Antes de que me sigas leyendo, te recomiendo que vayas por un diccionario y por la biblia para que compruebes lo que digo, de lo contrario estaras respondiendome este tema como un ignorante nuevamente.

Solo te comentare 2 cosas que lei de tu ARGUMENTO IGNORANTE, hasta donde me dolio la cabeza leer tanta logica perdida que sale de tu ser.

1.- El estudiante de teologia o seminarista, no necesariamente significa que tenga FE en lo que lee o crea, por el contrario, en la teologia nos enseñan demasiada historia y filosofia para comparar los hechos que se encuentran escritos en bastantes libros como en la biblia, incluso la identificacion de versiculos falsos o escritos por simple acompañamiento sin logica. LA teologia es una carrera de la cual se ejerce una profesion para trabajar y obtener ingresos, lo cual hacen los pastores y padres, a final de cuentas termian la teologia y viven del conocimiento mismo de la biblia, bajo empresas o negocios llamados iglesias o templos. Seria estupido tirar 4 años a la basura para no ganar dinero de lo mismo, solo un idiota haria eso y seguir perdiendo el tiempo en algo que jamas le dejara dinero.

Por lo que no te das cuenta por ignorante. Yo si, ya uqe se que partes de la biblia son FALSAS y tu no, se mas del tema y eso que no soy creyente [editado por la moderación]

2.- Jamas dije que Mateo no haya sido testigo, LEEEEEEE BIEEEEEN, aprende a leer mejor que no comprendes nada. Dije que el capitulo de MATEO no esta escrito en primera persona, no es un testimonio personal, San Juan esta escrito en PRIMERA PERSONA, el mismo escribio su libro con su testimonio, pero MATEO esta escrito desde 3ra persona, osea no es la palabra personal de Mateo la que fue escrita, sino por testigos de las vivencias de Mateo, por lo que Mateo es un capitulo con mayor firmeza en realidad que San Juan, al ser escrito den primera persona es probable que haya invensiones y sisañas en su testimonio, incluso modificado de la verdad a la mentira para futuras generaciones.

[editado por la moderación]

Hola de nuevo.
Solo dos cosas que decir:

Primero: No niego tus conocimientos sobre el tema, la pregunta que te hago es para que estudiar teología? Ahora creo que la respuesta es por dinero, pero no creo que haya sido por una convicción de fe. Desde ese prisma tú eres como una máquina a la cual se le muestra una obra de Da Vinci o Picasso y sólo es capaz de analizar el tipo de pinturas con que fue realizada, analizar los componentes químicos pero jamás va a apreciar la belleza, la armonía artística, la emoción que despierta la obra. Tu vez la religión como una materia para analizar científicamente y si eso es todo lo que pretendes, pues yo te felicito, porque creo que tus estudios te han dado esa capacidad. Lo malo es que caes en la pretensión errónea de creerte dueño de la verdad. En el mundo del conocimiento nada que discutirte, pero en el terreno de la fe vivida, estas muy lejos de entender. No menosprecies lo que no puedes entender, pero no te culpo, pues no a todos se les ha dado la capacidad de la fe.

Segundo: Por qué ese afán de ofender? Es probable que tengas muchos conocimientos, pero la humildad es la mejor de las cualidades. No hables de lo que yo se o no se, pues no me conoces, no tienes ideas de cómo soy y el que no sea altanero ni te lanze mis rangos por las narices significa que soy ignorante. Como diría Bécquer”Yo nada se, algo he estudiado, he pensado mucho y he sentido bastante y he pensado bastante, aunque no acertare a decir si bien o mal” Creo que yo solo he atacado (mas bien rebatido) tus ideas, pero no tu persona. Me gustaría igual atención de parte de ti.

Pues yo discrepo de tu poderosa Fe, seguir las instrucciones de un Dios machista, vengativo, que te cobra el 10% de tu salario mensual, que durante toda la edad media destruyo naciones y torturo gente a su nombre y hay que rendirle tributo todos los domingos por que es el dia de reposo judio y en el cristianismo se revoluciono para hacerle alavanzas.

Se me hace tonto, yo no trabajo utilizando mi titulo mas que en asesorias poo las cuales cobro, y los que me pagan para aprender son pastores y seminaristas. Que por cierto son los que te sacan el 10% de tu salario en nombre de Dios y lo usan para la gasolina de sus coches.

Menciona la FE en Dios como si fuera lo mas importante de mundo, yo tengo Fe con la ciencia, filosofia y fisica la cual me coprueba que me puedo cagar encima de Dios. Que tu creas que tenerle Fe a Dios es lo mas importante es tu problema, por eso eres ignorante, no es una ofensa, es lo que expresas pura ignorancia; eres el tipico cristiano [editado por la moderación]


Tu palabra me importa lo mismo que Dios, no me enseñas nada [editado por la moderación]


Gracias a dios por ser ateo.

La biblia dice que Dios hace el bien en la tierra, que la mantiene pura y limpia.

Y yo cada vez veo mas gilipollas y mucha mas mierda, asi que...o Dios se ha cambiado al lado Oscuro...o aquí hay gato encerrado.

Amigo XxyerbeitoxX (que ya tiene tela en nombre)...

Gracias a DIOS por ser ATEO, o por ser de la Iglesia de la Cienciologia????? Puede tener razón en el fondo de lo que dice, pero la pierde en las formas...

Nunca llame IGNORANTE a nadie que opine de distinta forma que usted ni maltrate a un hombre caido, no olvide que puede levantarse...

Saludos

Dios es bueno? Una magnifica pregunta a la que supongo pocos si no es que nadie puede responder...

Creo que no existe respuesta a esta interrogante, el motivo de que lo piense es sencillo, el lado bueno o malo de DIOS no se mide como los simples mortales que somos; lo importante en el caso es que DIOS es justo, y vaya que para decirlo quien ha derramado extensas lágrimas por diversos motivos, suena extraño... pero lo creo! No sé en realidad si hablamos del DIOS que la iglesia nos pinta, ese que hace milagros por doquier y que llena páginas de SAGRADAS ESCRITURAS, no puedo apostar a que sea él el mismo en el que creemos... Hablar de JUSTICIA como lo menciono en el post, es hablar de algo utópico, lo que es justo para uno talvez no lo es para otro, por eso es que se vuelve tan complejo entenderlo... Es bueno talvez, es malo no lo sé... pero es JUSTO eso si lo entiendo, talvez mi mente busca solo el refugio para el dolor que ya se ha causado, pero y entonces caemos a donde mismo ¿Que eso no es la FE? Creer en lo intangible, en lo imposible, en lo no comprobado... Eso es FE, creer en algo que no sabes, no conoces pero reconforta... y repito no sé si es ese mismo DIOS que pintan todos, no lo sé, mas si sé que me reconfortaría mucho que todo eso fuese verdad!

Las promesas que él "dejó" a muchos nos gustaría que fueran realidad y así poder creer que algún día todo será como pretendíamos o deseabamos que fuese... No sé si existe, pero se que CREO y sobre todo que es JUSTO... habrá quien difiera, en todo su derecho esta, pero el que tengamos diferentes puntos de vista o distintas maneras de pensar NO NOS DA LA VERDAD... ni somos más ignorantes por tener FE, ni menos por no tenerla...

Gran tema elegido, es demasiado polémico... pero eso le da sazón

Un saludo y un beso

alamo, comprendo el por que dices que no hay que llamar ignorante a otro individuo, pero que tal si tu eres un fisico matematico titulado y llego yo y te digo que se mas que tu de fisica matematica cuando yo mismo no se nada.

¿como me llamarias?

Si yo te quisiera enseñar dee un tema que tu sabes mucho mas pues yo seria un ignorante, no se si estes de acuerdo, y como dije antes, el problema del ignorante es cuando esta equivocado y cree tener la razon.

No le veo nada de malo hacer que una persona se de cuenta de sus ignorancia, digo, a mi en la universidad muchas personas me hicieron ver mis errores de ignorancia.

Y el tema de Dios biblico, es un desarrollo completo que para su estudio y comprension hay que leer bastantes libros anexos a la biblia, sobre todo de filosofia e historia, lo cual yo estudie y trabajo de ello.

El individuo de 42 años cristiano cree saber mas que la persona uqe le enseña a su pastor.

"Bueno" es un concepto que en mi opinión es demasiado relativo como para ser característica de un ente específico. Siempre este concepto va ligado a algo... se es bueno para algo concreto. Sin embargo, claro, tratándose de "dios" esta aclaración carece de importancia, pues a dios se le atribuye por definición la omnipotencia, y por tanto claro, dios puede ser bueno y malo, alto y bajo, gordo y delgado a la vez si el quiere. Será lo que quiera ser en tanto él en su infinita sabiduría así lo desee. Obviamente yo que no soy creyente veo esta pregunta y que voy a decir, al declararme agnóstico lo único que puedo afirmar es sin duda que no se si existe o no y tampoco se si en caso de existir sería bueno para todos, ni que razones le llevarían a serlo... Eso si, en vista de la polémica suscitada, voy a dar una opinión, por supuesto personal y que no digo que sea la verdad absoluta. El ateo, el creyente y el agnóstico están al mismo nivel, con la diferencia de que el creyente y el ateo afirman sin conocer y el agnóstico es prudente ante el desconocimiento por tanto no entiendo la pérdida de los papeles de unos y otros, si ambos defienden hechos que para nada están demostrados. Cualquiera podría llevar razón, lo mínimo que se debería exigir por tanto sería moderación y sobre todo respeto.

**Fefolos**

Fefolos, lo que platicas es un argumento realmente interesante, a rapida lectura yo me doy cuentade que tienes conocimiento de la filosofia cristiana-catolica, y a su vez del mundo contemporaneo o ciencia.

Me agrada que eres de las pocas personas que conocen el concepto EXACTO de la palabra agnostico, tu al ser agnostico estas entre el creyente y el no creyente, ya que crees que existe un ser divino pero no crees en la religion o alguna doctrina. Comparto eso ya que alguna vez me encontre en esta creencia entre la espada y la pared.

Pero respecto a las cosas de Dios, el diso biblico, existen definiciones exactas, estudios por doctrinas, ejeplo de esto es estudiar el libro de apocalipsis, el cual los cristianos lo entienden de una forma, cunado el apocalispis para un ateo y aun para un agnostico, es un libro cruel.

sinembargo, existe un estudio del mismo libro por los testigos de Jehova, la cual es la ideologia mas exacta, la cual refiere a Jesus como el mismisimo arcangel Miguel, el cual comanda el ejercito celestial, pero el cristiano ignora este conocimiento.

En la teologia, te enseñan a comparar y comprobar, el teologo puede ser, cristiano, ateo, agnostico, testigo, judio, etc......................

La realidad que mejor encuentre en su comprobacion del libro, pero hay cosas que hay que negar, reconocer que estan erroneas, por ejemplo, la iglesia catolica, niega completamente al dios que fue el dios de moises, el tirano, el machista, el que enseña a violar a virgenes "segun las palabras de Moises". LA iglesia moderna o llamada catolica da falso al antiguo testamento como un dios inexistente o mas bien un IDOLO, pero a su vez, pecan de idolatria.

Todo es cuestion de analisis y darse cuenta, de las realidades y falsedades, las cuales dependiendo la doctrina religiosa, cambian. Entre los mismos cristianos, creen cosas diferentes, existen 22 grupos cristianos o 22 iglesias cristianas distintas, cuyas creencias contradicen a las demas iglesias cristianas y los que menos estudian la biblia son los cristianos protestantes, liberales y evangelicos. Son de las 3 razas religiosas que mas observamos en la actualidad que no conocen a dios y hablan como si tuvieran razon.

EDITO: Un comentario relacionado con la promesa de dios del paraiso, es una total y barbara mentira, no todos los creyentes van a ir al paraiso, ya que el libro de apocalipsis da un numero exacto de las personas que llegaran ahi, las demas van al infierno y el numero de los afortunados es inferior a 80 mil, en pocas palabras el hotel tiene cupo maximo.

EDITO2: Para el super cristiano de 42 años con ignorancia, a parte de estudiar teologia, en este momento estudio maestria en ingenieria mecatronica. La teologia cuesta y es una licenciatura, no es para mal gastar mi dinero y enseñar gratis toda mi vida una vez que te das cuenta de lo falso que es la FE judeo cristiana catolica. con la tipica frase: "arrepientete de tus pecados, humillate ante dios", para uqe la persona sea como un adicto de doble A que por terapia se vuelve en adicto grupal.

XxyerbeitoxX escribió:Pues yo discrepo de tu poderosa Fe, seguir las instrucciones de un Dios machista, vengativo, que te cobra el 10% de tu salario mensual, que durante toda la edad media destruyo naciones y torturo gente a su nombre y hay que rendirle tributo todos los domingos por que es el dia de reposo judio y en el cristianismo se revoluciono para hacerle alavanzas.

Se me hace tonto, yo no trabajo utilizando mi titulo mas que en asesorias poo las cuales cobro, y los que me pagan para aprender son pastores y seminaristas. Que por cierto son los que te sacan el 10% de tu salario en nombre de Dios y lo usan para la gasolina de sus coches.

Menciona la FE en Dios como si fuera lo mas importante de mundo, yo tengo Fe con la ciencia, filosofia y fisica la cual me coprueba que me puedo cagar encima de Dios. Que tu creas que tenerle Fe a Dios es lo mas importante es tu problema, por eso eres ignorante, no es una ofensa, es lo que expresas pura ignorancia; eres el tipico cristiano [editado por la moderación]


Tu palabra me importa lo mismo que Dios, no me enseñas nada [editado por la moderación]


Gracias a dios por ser ateo.

Humildad, humildad.

Yo tenía una jefa que era igual que tú. Podía estar frente a una mesa y ella decía que era silla, y nadie la sacaba de ahi.

Es una pena que siendo tu tan inteligente, seas, tan soberbio, y tan maleducado.

Y como ya se que hablar contigo es igual que hablar con mi antigua jefa, solo cierro mi dialogo citando a un carpintero (de esos que trabajan la madera y son unos ignorantes):

"Yo te bendigo Padre, porque has ocultado estas cosas a los sabios e inteligentes y se las has mostrado a los humildes"

[editado por la moderación]

Y yo no soy tu antigua JEFA, soy mejor que ella por que no tengo la necesidad de darle instrucciones a un inepto que si le ordeno que haga algo no lo hace o hace algo diferente, si tu mencionas ser mejor que tu antigua JEFA, [editado por la moderación]

XxyerbeitoxX escribió:[editado por la moderación]

Y yo no soy tu antigua JEFA, soy mejor que ella por que no tengo la necesidad de darle instrucciones a un inepto que si le ordeno que haga algo no lo hace o hace algo diferente, si tu mencionas ser mejor que tu antigua JEFA, [editado por la moderación]

Me encanta este foro y me gusta que las personas sean tan amables como tú jajajajajajajajajaja

Un mensaje de saludo final (esto debido a tu carta tan cariñosa y a esas palabras tan sentidas que me tocaron el corazon jajajajaja)

Gracias por existir, pero lamentablemente haz leido, pero no has entendido.

[editado por la moderación]

[editado por la moderación]

soquitroqui, te recomiendo asistir a un grupo de alcoholicos anonimos cristiano, de preferencia que te engranjes unos 3 meses y hagas el 4to y 5to paso, que asi como vas, vas para abajo, 42 años y estas undido y ahora crees que confiando en dios te cambiara la vida, por que obviamente no naciste siendo cristiano y se nota que no tienes mucho tiempo de haberte convertido a cristiano protestante por lo que de momento estas super emocionado con tu religion o mas bien adiccion al grupo religioso, te apuesto que ni prosigues el librito y andas de hablador, es tipico de gente como tu, aunque nunca vi un caso tan extremo como el tuyo, cuestion de tiempo para que progreses y entiendas que la humildad solo te da amigos y la FE te llena de adicciones psicologicas, mala convinacion.

Por eso los cristianos terminan exiliandose de la sociedad, por fanaticos y adictos al grupo, ya no hablan con nadie mas que si son de su iglesia, nisiqueira con otras iglesias, se ocnvierten en ermitaños que mueren abandonados en sus casas y siempre fueron esclavos de una empresa llamada iglesia. Mientras que sus familiares de otras religiones conviven entre la familia, tienen sus autos, casas, viven bien y no les falta nada, pero el cristiano se queda solo, ni dios lo ayuda por que no existe.