¿Para ser libre hay que ser esclavo de la ley?

Así lo creía Ciceron.

Exacto, Lidia. Digamos, o así lo veo, que la libertad transita entre murallas. unas fisicas, otras intangibles. Es decir, que no se concibe la libertad sin las "cadenas". Que son las "cadenas" las que le dan sentido a la libertad. "Cadenas" figuradas, digo.

nunca vas a ser libre del todo (entendiendo como concepto la libertad de mente),

porque libertad de mente significaría no enfermar, no necesitar alimentarse, no envejecer,...,

resumiendo, no tener cuerpo físico,

porque en cuanto puedes enfermar y envejecer, y necesitas alimentarte,....(tienes cuerpo físico),

tienes que interactuar con las otras mentes, y ya tienes que marcar unas reglas de convivencia

Pero tú tienes la opción de la libertad intima,la tuya,a donde nadie,sí no quieres puede entrar,aunque por supuesto tengas que estar encadenado,porque necesitas a la sociedad,recordemos que somos animales SOCIALES.

Y aun dentro del engranaje social,tienes la libertad de actuar según tú dictado interior,aunque a veces esa forma de actuar conlleve un alejamiento social,un aislamiento concreto.Pero ¿que es más importante,que ser tú en cualquier circunstancia y como se dice en braveheart: "nos podrán quitar la vida,pero jamas la libertad ".

El cuerpo físico tan solo es un instrumento y sí enferma lo único que pasa es que de algún modo "amortigua",la intensidad de tú libertad,porque incluso ahí tú tienes la opción de tomar medicinas e intentar curarte o dejar que la enfermedad siga su curso,sea ello cual sea,bien a la curación espontánea o al agravamiento de la misma.Eres tú quien libremente decides.

SIN EDAD escribió:El cuerpo físico tan solo es un instrumento y sí enferma lo único que pasa es que de algún modo "amortigua",la intensidad de tú libertad,porque incluso ahí tú tienes la opción de tomar medicinas e intentar curarte o dejar que la enfermedad siga su curso,sea ello cual sea,bien a la curación espontánea o al agravamiento de la misma.Eres tú quien libremente decides.

está claro que siempre eres libre para elegir quedarte ó para elegir irte,

yo hablo de la libertad una vez que has decidido quedarte,

al cuerpo físico lo tienes que alimentar, lo tienes que higienizar, que no pase frío,...

y para satisfacer esas necesidades, si quieres vivir en sociedad, te tienes que dotar de reglas, que limitan tu libertad en función de proteger cierta libertad de los demás

Pero estamos como siempre,entrando en la escala de valores.
Dependiendo del grado de libertad que quieras tener,o al menos intentas tener,dependerá tú "dependencia" hacia los demás.Pero aun asumiendo ciertas pautas sociales (por cohones,vale?),te quedará tú libertad íntima,para una vez superados los clichés impuestos,poder ejercerla y sí me apuras seguir intentando hacer proselitismo en vías de conseguir que el resto de la sociedad,sí no logre compartir,sí al menos recapacite sobre la conveniencia o no de tu ideal o acción.No sé si me he explicado,confío en tú capacidad de interpretación.

El tener que compartir ciertas reglas elementales sociales,es algo inherente a la convivencia,no creo que ello merme tú libertad,porque el vivir en sociedad,se sabe que las conlleva.Pero auna sí,tb eres libre de no ejercer tu derecho a socializarte y aislarte cual anacoreta y no tener arraigos con tus congéneres.

si estoy de acuerdo contigo, broder

yo quería dar un poco de razón a la cita de Cicerón del primer post del hilo

"Somos esclavos de las leyes para poder ser libres"

Pero tb podría ser : "podemos ser libres,a pesar de la esclavitud de las leyes " y para más enfasis aun :

"debemos ser libres,a pesar de la esclavitud de las leyes ".

ya, pero la cita que existe es esa, y es lo que se proponía para debatir (en mi corto entendimiento )

La libertad a la que se referia Ciceron, era a la libertad civil, social; a la libertad compartida, que se me antoja que no es libertad sino responsabilidad.

El mensaje de Aviezri gusta a:

Monike (04 Ene 2012 23:09)

Es que para ser libres,debemos ser responsables.Si no eso sería libertinaje.

Siempre he dicho que la LIBERTAD,solo tiene dos limites la L y la D,es decir que cada cual puede hacer lo que le apetezca,pero siempre y cuando sea responsable de como usar la IBERTA,para no distorsionar la de l@s demás.

El problema fundamental,es que al no haber un libro de instrucciones vitales,NO SABEMOS QUE HACER NI COMO EN CADA MOMENTO,necesitamos que se nos pongan puertas al campo,porque si no actuaríamos cada un@ como le viniera en gana,sin importarnos l@s demás y sería un caos.Es más creo que hubiéramos desaparecido hace siglos,no tendríamos que esperar las profecías catastrofísticas tan en boga hoy.

Hay autores que proclan que el hombre nace libre... ilusiones poeticas y sentimentalista y discursos politico con fines utopicos.
El hombre no nace libre, nace indefenso, condicionado, y muere por misma condicion. La libertad no existe, la libertad es una busqueda. Cuando un pueblo busca la libertad, lo que busca es salir de la represion o de la tirania; es decir, que no padecer tirania, no es libertad, es no padecer tirania. Igualmente, la ley está para prohibir y condena la tirnia, y no para hacernos libres, sino para que no impere la tirania y la injusticia. En fin, que se es "esclavo" de la ley para que ésta nos proporcione justicia, y no libertad, por lo cual, no estoy de acuerdo con lo creido por Ciceron.

el problema de la semántica eske no admite graduaciones en expresiones simples, ó es blanco, ó es negro,

entonces, como para gustos (y formas de ver la vida) están los colores, cada uno adejetiva ó concreta las definiciones según su forma de ver las cosas,

y las confronta, para buscar gente que pueda ver las cosas como las vé él, y encontrar afinidades

Encontré esta monografía sobre la libertad,muy completa e interesante.


[url=http://www.monografias.com › Derecho]eres libre? [url]

¿Por qué,no sale?.He seguido las instrucciones y no hay forma ????? ¿Hay alguna otra forma (que sea así sencillita,vale?).



[url=http://postimage.org/image/c02p9iyxd/][/url]

Sin edad, no se puede entrar al sitio. A ver si alguien lo arregla.

Conanche, no sé de qué hablas. :cool:

me gusta mucho el tema propuesto por avriezi (nada, q no hay manera de poner tu nick bien ) aviezri (ahora mirando)

la libertad nos exige responsabilidad,
la responsabilidad de sentirnos libres con nosotros mismos y con los demás
la responsabilidad de seguir siendo libres en alma y en cuerpo (es una manera muy filosofica de expresar el alma como el interior de uno mismo, y el cuerpo como simbolo de la sociedad física, de las leyes, los estereotipos marcados, las condiciones culturales...etc...etc..)

siempre me ha parecido muy interesante la visión de cada persona de la libertad y de cómo la ven ellos

SIN EDAD escribió:[url=http://www.monografias.com › Derecho]eres libre? [/url]

¿Por qué,no sale?.He seguido las instrucciones y no hay forma ????? ¿Hay alguna otra forma (que sea así sencillita,vale?).

el http://www.monografias.com › Derecho que has puesto no es válido como dirección de Internet,

puesto de esta forma http://www.monografias.com/Derecho/index.shtml llevaría a la sección Derecho de la página, pero más no llego

Aviezri escribió:Conanche, no sé de qué hablas.

pues me he puesto a analizar lo que he dicho, y yo tampoco