A debate. Esto de abajo lo he sacado de internet, hay varias fuentes al respecto.

¿El alma pesa?… Es una pregunta que aún a día de hoy no se ha obtenido una explicación o razonamiento muy claro. Está comprobado científicamente que el cuerpo antes de morir pesa una cantidad y después de la muerte ha perdido 21 gr. ¿Pero se sabe a que corresponden esos 21 gramos que perdemos después de exhalar nuestro último aliento?

Según las investigaciones del Doctor Douglas MacDougall y su “teoría del peso del alma” que se remonta a 1927, toda persona pierde 21 gramos en el último minuto de su muerte, lo que según él, equivaldría al alma o espíritu que se ha desligado del cuerpo carnal de la persona. Su teoría fue basada en experimentos con personas moribundas que fueron pesadas minutos antes de morir y en todas habían perdido la misma cantidad, 21 grs.

El Doctor Douglas utilizaba para tal proceso una cama especial muy sensible a las variaciones de peso. Por cierto, dicho artefacto fue construido por él mismo. Este doctor colocó en ella a seis enfermos terminales, y sobre ella los iba observando y pesando durante los últimos momentos de su vida (antes, durante y después). Y el resultado obtenido fue el mismo en todos los casos, todos perdían 21 gramos justo antes de morir.

Incluso experimento con perros pero no obtuvo el mismo resultado de los 21 gramos. Según la teoría de varios filósofos griegos, solo los humanos poseemos alma, por la capacidad de soñar. Algo, por otra parte, también discutible.

Hay otros científicos que aseguran que esos 21 gramos se deben a que la persona, una vez que ha fallecido, ha exhalado todo el aire que tenia dentro (otros dicen que es a causa de la relajación de los esfínteres). Pero está totalmente descartada ésta teoría, ya que los gases no pesan tanto.

Y sí esto fuese cierto, ¿A dónde irá nuestra alma? ¿Existirá realmente la reencarnación?… Son tantas preguntas y tan pocas respuestas. Al final siempre nos quedaremos con esa gran duda… ¿Tenemos alma?

Para empezar, no estoy de acuerdo en una serie de cosas, por ejemplo con esta afirmación del primer párrafo del texto Está comprobado científicamente que el cuerpo antes de morir pesa una cantidad y después de la muerte ha perdido 21 gr.

No conozco nada del señor Douglas MacDougall (aunque tampoco estoy muy puesto en estos temas, es normal), pero ni buscando en Google encontré información de su historial, por lo que crece más mi suspicacia de que lo que leo no tiene fundamento, será un hoax? Agradecería más información sobre dicho "científico".

Pero además, no parece serio que en base a unas investigaciones del señor Douglas MacDougall, se de por hecho que la comunidad científica piensa igual. Sin embargo, ahí está el tema, pues además, existe una película al respecto. Aquí os dejo el trailer de la película, 21 gramos



Sinceramente, si de existir el alma, algo que personalmente cuestiono, porque yo soy de estos que si no me demuestran no tengo porqué creer, pues más difícil considero que se pudiera pesar. Falten 21 o 30 gramos, los que sean, además, exactamente siempre 21 gramos? en fin... pero ahí está la duda de siempre del ser humano, del alma, la reencarnación etc me gustaría creer que no acaba todo, en esta vida, que tiene su sentido, y no se acaba de cuajo todo... pero una cosa es lo que me gustaría, y otra lo que pienso.

¿qué pensáis? ¿tenéis alma? ¿creéis que tiene "peso"?

He encontrado ésto;

http://en.wikipedia.org/wiki/Duncan_MacDougall_(doctor)

Aunque la peli es muy recomendable, me parece que si dicho doctor sólo probó ésto con 6 pacientes son muy poquitos para elaborar una teoría... ésos 21 gramos de menos pueden ser cualquier pérdida de aire de las que tiene el cuerpo al morirse! Además me parece muy absurdo lo del peso de precisión, que ponen la cama encima... estás moribundo y para terminar de matarte empiezan a menearte la cama y la familia de los enfermos conforme... anda que...

6 casos no pueden considerarse como una muestra válida...

Yo que soy atea y creo ser una "desalmada"... ¿Pesaré lo mismo antes y cuando ya haya colgado los tenis?

Pero,entonces,¿existio o existe un alma primigenia,de la cual se "trocean" las demas? ¿cuanto pesa esa ?,¿como se puede saber cuantos humanos van a nacer y como se hace para repartir?,¿o es que esto es igual que la multiplicacion de panes y peces?.

Y mira que aunque no lo comparto al 100x100,si estoy en lo que algun@s filosofos hablan de la "pila energetica" (el alma,para otr@s),pero la verdad no se si esa pila pesara 21 grs,puede que no, porque una bateria de litio (las que usan las digitales),no dura toda la vida y mas o menos pesan eso.Asi que la energetica humana deberia pesar mas o bien esta hecha de otro material mas liviano y mas duradero.

no entro en lo concreto del experimento,

que cuando un shurmano mide, siempre se introduce un error principio de Heisemberg,

pero sí entro en algo a lo que el shurmano sabe que existe, pero no sabe que es:

Materia oscura

Energía oscura

que cada uno saque sus conclusiones

Puedo quedarme con la teoria de la energia oscura,no asi la de la materia,porque nadie ,repito nadie ha visto salir la pila del cuerpo y siguiendo tu teoria de la reencarnacion,instalarse en otro.

Y me quedo,porque considero que es una energia,que aunque se transforma (alimentara otro cuerpo,supongo,si no seria otra incongruencia de la creacion),no es medible y por tanto permanece en la oscuridad de lo intangible e indescifrable.

SIN EDAD escribió:Puedo quedarme con la teoria de la energia oscura,no asi la de la materia,porque nadie ,repito nadie ha visto salir la pila del cuerpo y siguiendo tu teoria de la reencarnacion,instalarse en otro.

Y me quedo,porque considero que es una energia,que aunque se transforma (alimentara otro cuerpo,supongo,si no seria otra incongruencia de la creacion),no es medible y por tanto permanece en la oscuridad de lo intangible e indescifrable.

eske nadie ha visto la materia oscura,

se sabe que existe por los efectos que produce en otras cosas (efectos gravitacionales),

pero 21 gramos no da para ningún efecto gravitacional ,

quizás la unión de muchos 21 gramos, sí consiga algún efecto

Conanche escribio: eske nadie ha visto la materia oscura,

Siguiendo la definicion de materia: todo aquello que tiene masa y ocupa un volumen,¿como es que nadie la ha visto?.Si tiene masa por pequeña que sea tiene que ser vista,si bien no a los ojos humanos si a los microscopios y demas artilugios fisicos.

Volvemos a lo anterior PARA SER HAY QUE ESTAR,si no NO.

SIN EDAD escribió:Siguiendo la definicion de materia: todo aquello que tiene masa y ocupa un volumen,¿como es que nadie la ha visto?.Si tiene masa por pequeña que sea tiene que ser vista,si bien no a los ojos humanos si a los microscopios y demas artilugios fisicos.

Volvemos a lo anterior PARA SER HAY QUE ESTAR,si no NO.

que nadie la ha visto,

por eso la llaman oscura ,

porque siguiendo la definición (materia: todo aquello que tiene masa y volumen), se sabe que tiene masa por los efectos que produce (gravitatorios),

porque cosas con materia visible, producen los mismos efectos,

luego de ahí desprenden que hay algo que no ven/detectan que tiene masa y volumen:cool:

aúnke en lo del volumen sí te doy la razón, para que algo ocupe un volumen tiene que verse/detectarse,

pero entonces las reclamaciones al que ha optado por esa definición

Syrinx escribió:He encontrado ésto;

http://en.wikipedia.org/wiki/Duncan_MacDougall_(doctor)

Aunque la peli es muy recomendable, me parece que si dicho doctor sólo probó ésto con 6 pacientes son muy poquitos para elaborar una teoría... ésos 21 gramos de menos pueden ser cualquier pérdida de aire de las que tiene el cuerpo al morirse! Además me parece muy absurdo lo del peso de precisión, que ponen la cama encima... estás moribundo y para terminar de matarte empiezan a menearte la cama y la familia de los enfermos conforme... anda que...

Gracias por el link y así ampliar la información, Syrinx.

david escribió: Gracias por el link y así ampliar la información, Syrinx.

D nada

21 gramos es lo que pierde el cuerpo al expulsar el aire de su interior tras morir.

Es muy raro ponerse a pensar en el peso del alma. Primero que nada, para plantearse el objetivo de pesar el alma (o de "masar" el alma), hay que saber si tenemos alma y después pensar en qué es el alma, si es una energía, si es materia, si otra parte de nuestro ser, es decir, si es algo que complementa a nuestro ser, etc.

Si se está diciendo que el alma pesa 21 gramos, entonces se está dando por aludido que el alma es materia. Pero como el alma no se ve a simple vista, entonces se está dando por aludido que el alma es un gas (dentro de los tres estados de agregación que creemos son los únicos existentes). Decir que el alma es un gas me parece disparatado. Yo considero que el alma es el motor madre, la esencia del cuerpo, la base, los cimientos, sin alma no es posible la existencia de las personas. En síntesis, es una especie de energía que nos da paso a poder llevar a cabo todo lo que conlleve a poder sobrevivir. Como toda energía, puede ser positivo o negativo, eso dependiendo de la persona y de su historial de vida, cada uno sabrá, y cada uno podrá ver el aura de las personas que la considero como otra especie de energía que refleja el estado de personalidad de las personas.

En cuanto a la pregunta en sí, puede haber muchos otros factores que hagan perder 21 gramos a la persona luego de haber fallecido. ¿Por qué hay que plantearse en que tiene que ser el alma y no pensar en que puede ser aire (al aire es un gas, y por ende pesa)? Ahora, me gustaría también saber cuánto aire hay en nuestro interior, si el aire no pesa tanto. ¿No podría ser la sangre que bombea todo el tiempo en nuestro organismo, el movimiento de la sangre no hará que nuestro cuerpo pese más?

Con respecto a la opinión de los griegos que dicen que solamente los humanos tienen alma porque soñamos, me gustaría que me dijeran si nadie nunca ha visto a un perro, gato, etc, moverse o despertarse con locura (como lo hacemos nosotros cuando soñamos), y por lo tanto, llegar a la conclusión de que ellos sí sueñan. Por otra parte, humanos, perros, gatos, caballos, pertenecemos a la categoría de "animales", y si así es, ¿por qué nosotros supuestamente poseeríamos alma, y ellos no?

Si se ha hecho dicho experimento con perros y no se obtuvo el resultado de los 21 gramos, entonces más a mi favor; creo pensar que el perro no tiene la misma cantidad de sangre y de compuestos químicos, y por lo tanto, el motor (no el alma en éste caso) de los perros, gatos, etc, no es el mismo que el de los humanos. Al detenerse todo éste motor, el peso producido por el simple movimiento de dicho motor, debe ser distintos para aquellos y para nosotros los humanos, concluyéndose que esos 21 gramos que se liberan son producto de la energía cinética o del movimiento del organismo.

Pues como yo tampoco creo en estos aspetos tan abstractos y volátiles como pudiera ser el que nos ocupa, el tema del alma y demás, mi teoría al respecto es la siguiente:

El 65% del peso del ser humano y el 90% de nuestro cerebro es agua, un 30% de agua correspondería al contenido de la masa ósea corporal, así que cualquier pérdida de líquido en ese momento cumbre, es decir, que si se produjese una deshidratación, por mínima que fuese, en el momento de la última exhalación, de ahí la pérdida de gramos, o sea de peso corporal, no sería una teoría muy descabellada pensar que los supuestos 21gr. que perdemos procedieran de ahí, de la parte líquida de nuestro organismo que es lo primero que se pierde cuando alguien decide hacer un régimen de adelgazamiento, por poner un ejemplo, es la primera información que facilita el endocrino en este aspecto ...

A estas alturas,despues de los interesantes debates en Ciencias naturales,sobre el alma y el retroceder en el tiempo,tengo la ..icha hecha un lio,porque un@s dicen que esta en el cerebro y al cerebro se le han hecho Resonancias magneticas,TACs,Ecografias etc,etc,y por ahora no se ha establecido ningun pequeño lobulo que pese esos 21 gr.

Por otro lado otr@s dicen que el alma es todo,entonces no puede pesar 21 gr,ningun cuerpo humano podria subsistir con ese peso.

Y otr@s,entre l@s que me cuento,pensamos que es la pila enetrgetica,pero ya dije lo que me parecia al respecto en este mismo hilo.

Asi que pudiera ser que esos 21 gr,se debieran a los fluidos corporales que se escapan con la muerte,como bien apunta Monike.

El mensaje de SIN EDAD gusta a:

Monike (22 Nov 2011 12:49)

pues comentar que gracias al hilo abierto por Monike en ciencias naturales, y al debate que en él se está produciendo,

se me ha ocurrido, en línea con el símil alma/servidor, cuerpo/pcportátilcasero, que esos gramos pudiera ser la conexión (cables energéticos) entre el alma/servidor y el cuerpo/pcportátilcasero

conanche escribió:pues comentar que gracias al hilo abierto por Monike en ciencias naturales, y al debate que en él se está produciendo,

se me ha ocurrido, en línea con el símil alma/servidor, cuerpo/pcportátilcasero, que esos gramos pudiera ser la conexión (cables energéticos) entre el alma/servidor y el cuerpo/pcportátilcasero

Conanche nene, me he liao... , me lo explique si es usted tan amable...

Gracias a tí por participar en mi hilo cielo...

Conanche,sabes que no soy mu ducho en informatica,pero me gusta rebatirte.
Y en mi caso,por ejemplo,que cuando me llevo el portatil al campo,tengo un modem(creo que es asi,vale?),una especie de USB,que es el que me conecta a un servidor,porque ahi no hay cables.

Este ejemplo,lo considero mas clarificante,en el sentido que al ser el alma algo intangible,podria ser esa conexion inalambrica entre el pc y el servidor,¿no te parece?.El cuerpo el Pc,lo extrasensorial(lo que se transmitiria con las reencarnaciones),el servidor y la conexion misma el alma.

!!Hala!! otra idea mas pa liarla mas parda si cabe !!!

P.D. !!joer!!me he dado cuenta que estoy ya casi imbuido por la teoria de la reencarnacion ,lo trato como si fuera algo intimo a mi persona

monike escribió:Conanche nene, me he liao... , me lo explique si es usted tan amable...

Gracias a tí por participar en mi hilo cielo...

para ello tienes que haber comprendido/asimilado el símil alma/servidor, cuerpo/pcportátil que transcribí aquí, y que ahora estoy desarrollando en la respuesta a SIN EDAD,

si te quedan dudas, silba (concretando dudas )

Yo también estoy de acuerdo con la teoría de monike que era parecido a lo que yo comentaba más arriba.

Como esos 21 gramos se escapan únicamente del ser humano, entonces parece que ser que debe ser el escape de algunos de éstos fluídos y compuestos químicos que cada uno de nosotros poseemos. Por otra parte, estaría bueno agregar que el simple moviemiento del organismo humanos podría provocar dicho peso, ¿o estoy en lo incorrecto? Cuando un objeto tiene velocidad, ésto hace que el objeto de alguna manera pese más, muy leve, pero más peso al fin debido a que se le está aplicando una fuerza externa y por ende más peso. No sé cómo será en nuestro interior, pero calculo que los movimientos de los fluídos son producto de una fuerza externa, ya sea el corazón o algún otro órgano.

monike, no te preocupes, ya somos dos, no siempre entiendo el vocabulario de conanche.

¡SINEDAD, yo te dije que se te iba a partir la cabeza!