Seguro que el tema a salido directa o indirectamente. el destino de nuestras vidas. algunos creen en él, otros no..¿ está escrito el destino de cada uno de nosotros?..¿ está ya escrito el camino que vamos tomando ?

Adhara,este tema esta ya muy trillado,pero bueno.
Yo como siempre y no me bajare del burro hasta que algun@ me demuestre que no llevo razon,sigo opinando,que desde que te conciben tus padres,es decir desde el mismo momento que se juntan el espermatozoide con el ovulo (si solo es un hij@,vale?,si son mas seran mas espermatozoides y mas ovulos),desde ese instante esta tu vida ESCRITA en el genoma y puedes a lo largo de tu existencia intentar "andar" por otros derroteros,pero al final no tendras mas remedio que seguir el camino trazado desde el origen.
Estas,"escapatorias utopicas" son las que dan lo que decimos "vidilla" a nuestra existencia,porque si no fuera asi,seria un aburrimiento.
Quizas,algun dia (muy,muy,muy,muy,muy,muy,muy lejano),cuando logremos descifrar completamente el genoma en toda su extenxsion y con todas sus "intimidades",la cosa podria variar,pero ma en lo mas hondo de mi ser,que eso no sucedera nunca,jamas el hombre (sin genero),podra ser quien establezca quien sera fulana o quien sera mengano.Antes que eso suceda creo firmemente que la especie humana desaparecera del planeta.

P.D. son mis teorias totalmente utopicas,pero para mi son las por ahora verdaderas.

El destino no está escrito ni configurado , lo vamos creando día a día con nuestras vivencias y sobre todo con las decisiones que vamos tomando, según el camino que tomemos acertadamente o no ,iremos configurando nuestro futuro, todo dependerá de lo que nos guíe nuestro instinto y de la ayuda emocional en cuanto a decisiones importantes que tengamos alrededor para ayudarnos a no errar en la decisión final que tomemos....

El libro de la vida contiene las páginas en blanco, nosotros somos los protagonistas y lo vamos escribiendo día a día, sin que nada ni nadíe pueda evitarlo y mucho menos predecirlo, nada está marcado, sólo nuestra personalidad marcara la dirección que tomemos; sólo nosotros podemos escribir nuestro destino, incierto a cada segundo, a cada milésima de segundo....

Coincido con SIN EDAD y con Monike y con ninguno de ellos a la vez.

Es decir, tú en tu interior tienes un camino que inconscientemente tienes marcado (ser músico, actor, obrero, mecánico) pero no por algo místico o sobrenatural, si no por tus gustos personales que no puedes explicar. Si en vez de seguir ese camino, elijes cualquier otro (puedes hacerlo, no creo que cada movimiento de tu cuerpo esté escrito, no creo que estar escribiendo esto estuviera predestinado) lo más probable es que termines mirando siempre atrás lamentándote de lo que podrías haber sido y las puertas que te has cerrado con tu decisión... o no... quizás no seas lo que en tu interior debías ser, pero has encontrado gracias a renunciar a eso, a la mujer u hombre de tu vida y eres infinitamente feliz, contemplando como tus hijos crecen y realizan sus sueños.

Lo que si está claro es que la realidad la vamos cambiando con cada decisión que tomamos, hay tantas opciones de futuro que es casi absurdo planear uno.

SEGURO que nunca saldrán las cosas como planeas, no por el destino, sino por los miles de trillones de caminos posibles que van ocurriendo delante de tí constantemente.

Eso sí, hay casualidades que son difíciles denominarlas por azar. De todas maneras como ninguno de nosotros (excepto Carlos Jesús) tiene la respuesta, todos tenemos razón y ninguno a la vez al respecto.

a ver, tema muy complejo y que depende de las creencias que tengas,

si crees que no hay plano astral, dios, y que todo ésto es producto del azar, me parece que tienes que creer en que tu vida está predestinada,

porque desde ese momento tienes una info genética (número de neuronas, tamaño de neuronas, número de conexiones entre ellas,...),

y tienes un asimilamiento de sentimientos, emociones, cualidades,... por el entorno en que te ha tocado vivir (familiar, amigos, colegio, libros, prensa, TV, pelis,...),

y entonces lo que crees que son tus decisiones independientes, están todas basadas en tus genes y en tu entorno,

si crees que hay plano astral, entonces puedes creer que no hay destino,

y eske esas cualidades, emociones, sentimientos están aprendidas y fijadas en tí por otras existencias,

claro que aquí hay otro problema

dav1982 escribio: SEGURO que nunca saldrán las cosas como planeas

Yo no estaria tan seguro,dependera de lo que este escrito en tu "barra de codigos" (el genoma).
Yo lo que tengo seguro,seguro,seguro es que voy a morir.Eso por muchas vueltas que de,por muchos recovecos,por muchas clinicas que pague,por muchos adelantos que se descubran,etc,etc sucedera,el problema que me "come el coco" es que( el,la,la cosa,la sustancia quimica,lo que sea que creo la vida ),es quien sabe la fecha exacta y el (singularizando lo anterior,vale?),muy hij....de put... no me lo va a revelar hasta que este a la puerta de la no-vida.

Esto es algo que nunca sabremos. Hay quien dice que si,que todo lo que hacemos esta predestinado a pasar,que cuando hacemos una eleccion en algo,es el destino el que nos ha hecho coger esa eleccion y no otra. Tambien hay quien dice que no,que cada uno marca su destino segun sus decisiones,a lo cual los que mencione antes siguen en sus trece.

Yo personalmente no creo en el destino,nosotros somos libres de elegir nuestro camino para bien o para mal,a mi nada ni nadie me dice que he de hacer,yo elijo segun me convenga,o segun quiera. En lo que si creo es en las casualidades,pero eso creo que ya no viene a cuento

Si, efectivamente este tema pero como otros muchos, ya se ha tratado varias veces en el foro y yo creo que el destino si que está escrito ( según mi humilde creencia ) pero está escrito en un idioma que no comprendemos, en una letra ilegible, en una tinta invisible a nuestra inteligencia, en un libro que no tenemos a nuestro alcance o que no sabemos en que biblioteca se alberga... en definitiva, que sí, que venimos al mundo con un destino ya trazado pero alguien olvidó, tal vez intenncionadamente, meter en nuestro paquete de la cigüeña, el libro del destino para que no sea visible a nuestros ojos ¿ os imagináis la castástrofe personal que supondria saber de antemano el destino y el futuro ? . Imagina que mañana te vas a morir de forma inevitable, mucho mejor no saberlo hoy y disfrutar de este dia desconociendo nuestro mañana....

luiskarey escribio: a mi nada ni nadie me dice que he de hacer,yo elijo segun me convenga,o segun quiera.

Luis,de eso no me cabe la menor duda,nadie externo a ti,te va a decir que hacer o no,o que camino tomar o no,pero quien te lo dice es TU INTERIOR,el genoma,la barra de codigos esta dentro de tu ser y ese,es el que te dirige,quieralo tu o no lo quieras.
Ya he dicho,que tu intentaras, a veces ir por un camino,que a ti te parece el mas acertado o el que mas te gusta,e incluso podras caminar por el un rato,pero a la larga,volveras sobre tus pasos,PORQUE EL GUION HAY QUE SEGUIRLO,por ahora no se pueden cambiar las barras del codigo.

SIN EDAD escribió:luiskarey escribio: a mi nada ni nadie me dice que he de hacer,yo elijo segun me convenga,o segun quiera.

Luis,de eso no me cabe la menor duda,nadie externo a ti,te va a decir que hacer o no,o que camino tomar o no,pero quien te lo dice es TU INTERIOR,el genoma,la barra de codigos esta dentro de tu ser y ese,es el que te dirige,quieralo tu o no lo quieras.
Ya he dicho,que tu intentaras, a veces ir por un camino,que a ti te parece el mas acertado o el que mas te gusta,e incluso podras caminar por el un rato,pero a la larga,volveras sobre tus pasos,PORQUE EL GUION HAY QUE SEGUIRLO,por ahora no se pueden cambiar las barras del codigo.

Segun comentas,estas juntando algo "espiritual" con algo fisico. Cuando dices que mi interior es el que me lo dice,si,es mi interior,mi forma de ser caracteristica,mis decisiones. El destino es algo considerado "sobrenatural",por llamarlo de alguna forma,por lo tanto y a mi forma de ver,es algo externo a mi,algo que podria influenciarme,pero tambien tenemos una cosa denominada Libre Albedrio,que es lo que hace que cada uno tome las decisiones por si mismo. Aqui entonces ya entran dos cosas a juego,porque si existe el destino,entonces nadie posee un libre albedrio,todos estan predestinados a hacer algo concreto,por lo que nadie es libre en si,pero el hecho de que exista un libre albedrio que nos haga tomar nuestras propias decisiones,deshace un poco la teoria del destino,ya que (y esto lo digo basandome en la wikipedia,si,he buscado informacion para este post) el destino es contradictorio al libre albedrio,lo primero marca un camino,lo segundo lo va creando segun las decisiones que tomemos.

Como digo,busque informacion sobre esto para poder hacer algo mas completo. No estoy bien informado del tema,y siempre seran opiniones ya que nada esta demostrado.

luiskarey escribio: una cosa denominada Libre Albedrio

Luis,eso es las vueltas que tu intentas dar,para elegir lo que a ti te parece mas obvio,mas logico,mas gratificante etc,etc, pero eso como dije antes es "la vidilla",que nos hace sentirnos """pseudolibres"",pero que luego lo que tu hagas al final sera,lo quieras o no lo que esta escrito en el guion vital,el tuyo (personal e intransferible) y por mucho que te enrabies,por mucho que maldigas,por muchos cohones que les eches,treminaras cediendo y entrando por el aro del genoma,NO HAY OTRA ALTERNATIVA,por ahora.
Bueno,miento como un bellaco,si existe otra alternativa,pero que yo no la tomaria ni aconsejaria que se tomara:EL SUICIDIO (y pensandolo friamente,hasta eso esta escrito,si no no existirian los suicidas) ,con lo cual terminas el camino y ya no tienes que "retroceder por wevos"".

Pero ¿qué tendrá que ver el genoma con el destino de cada uno y, mucho menos, con que este último esté o no escrito? El genoma determina los rasgos físicos y en parte también los que configuran la personalidad de cada individuo, si bien, en esta última influyen además otras muchas variables, cuales serían la educación recibida, el entorno, etc, etc. Ahora bien, el destino no existe como tal, es una cosa etérea que cada cual va marcando con sus actos y que al propio tiempo determina el azar. Digamos que sería una mezcla de voluntad, perseverancia y, por supuesto, suerte, nada que ver con el genoma.

¿O es que acaso la anciana a la que hace una semana atropelló un borracho con su coche llevaba ya escrito en su ADN que ese sería precisamente su fin?

¿Es que en el genoma de Bin Laden ya figuraba que moriría abatido una noche del mes de mayo del 2011 tras el asalto a su refugio de una brigada de marines?

No, no creo que el destino esté escrito.... Aunque sí que es cierto que Fortuna es caprichosa y se complace en jugar a provocar albures con sus marionetas, que somos nosotros; pero eso es más azar que destino.

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Monike (06 May 2011 15:05)

SIN EDAD escribió:luiskarey escribio: una cosa denominada Libre Albedrio

Luis,eso es las vueltas que tu intentas dar,para elegir lo que a ti te parece mas obvio,mas logico,mas gratificante etc,etc, pero eso como dije antes es "la vidilla",que nos hace sentirnos """pseudolibres"",pero que luego lo que tu hagas al final sera,lo quieras o no lo que esta escrito en el guion vital,el tuyo (personal e intransferible) y por mucho que te enrabies,por mucho que maldigas,por muchos cohones que les eches,treminaras cediendo y entrando por el aro del genoma,NO HAY OTRA ALTERNATIVA,por ahora.
Bueno,miento como un bellaco,si existe otra alternativa,pero que yo no la tomaria ni aconsejaria que se tomara:EL SUICIDIO (y pensandolo friamente,hasta eso esta escrito,si no no existirian los suicidas) ,con lo cual terminas el camino y ya no tienes que "retroceder por wevos"".

de acuerdo,

aúnke como ya he dicho antes no todo es genoma,

porque para mí 2 personas con el 99,999999999% de igualdad en el genoma, sus decisiones se verán condicionadas por el entorno en que les ha tocado nacer

Caligula escribió:¿Es que en el genoma de Bin Laden ya figuraba que moriría abatido una noche del mes de mayo del 2011 tras el asalto a su refugio de una brigada de marines?

a ver,

el genoma lo dota de una inteligencia (nº neuronas, tamaño, conexiones,...),

y luego está el entorno, de alguien ha sacado esa ira hacia los yankis, y esa ira como otras cualidades (astucia, soberbia, orgullo,...)) salidas de ese entorno,

pienso que la unión de condiciones naturales y cualidades basadas en el entorno le ha llevado a que en una noche de mayo sea abatido

conanche escribio: porque para mí 2 personas con el 99,999999999% de igualdad en el genoma

Conanche,eso no existe,ni los hermanos gemelos univitelinos tienen el 99,999999% del genoma igual.En todo caso podran tener rasgos de caracter o fisicos similares e incluso identicos,pero el codigo de barras (el genoma),es unico para cada ser humano.
Lo que dices del diferente entorno cultural y habitat,eso es totalmente aleatorio en la naturaleza.

P.D. me tengo que desconectar,luego si quieres por las tarde, si puedo me conecto y seguimos "debatiendo".

Haciendo una ligera alteración en los famosos versos del poeta, podríamos escribir:

"Caminante, no hay destino,
se hace destino al andar"

Pero es así, uno va labrándose su destino a medida que va avanzando en este tránsito cuyo fin último es la muerte.

El mensaje de Caligula gusta a:

Monike (06 May 2011 15:03)

El destino es algun lugar donde podamos llegar. Pero no esta escrito, nosotros escogemos lo que queremos por el poder de eleccion que poseen los individuos para decidir que es lo que quieren en la vida. Por ejemplo Hitler queria ser pintor, no era su idea que queria ser el Tecer Reich, pero sus trabajos de pintura no fueron segun sus criticos muy buenos para ser aceptada en la escuela de artes plasticas. Si hubiese sido aceptado en esa escuela la historia quizas hubiera sido otra. Tu escoges lo que tu quieres y eres dueño de lo que sera tu destino. La forma en que Mr. Caligula lo explica es genial.

Novacek escribió:El destino es algun lugar donde podamos llegar. Pero no esta escrito, nosotros escogemos lo que queremos por el poder de eleccion que poseen los individuos para decidir que es lo que quieren en la vida. Por ejemplo Hitler queria ser pintor, no era su idea que queria ser el Tecer Reich, pero sus trabajos de pintura no fueron segun sus criticos muy buenos para ser aceptada en la escuela de artes plasticas. Si hubiese sido aceptado en esa escuela la historia quizas hubiera sido otra. Tu escoges lo que tu quieres y eres dueño de lo que sera tu destino. La forma en que Mr. Caligula lo explica es genial.

pues aquí estás dando un claro ejemplo de que el destino sí existe, no llegó a pintor porque sus genes no daban para ser pintor ,

cada vez tengo una cosa más clara, que nunca sabremos la realidad (por lo menos en esta existencia ), así que ésto al final es una cuestión de fé

SIN EDAD escribió:conanche escribio: porque para mí 2 personas con el 99,999999999% de igualdad en el genoma

Conanche,eso no existe,ni los hermanos gemelos univitelinos tienen el 99,999999% del genoma igual.En todo caso podran tener rasgos de caracter o fisicos similares e incluso identicos,pero el codigo de barras (el genoma),es unico para cada ser humano.
Lo que dices del diferente entorno cultural y habitat,eso es totalmente aleatorio en la naturaleza.

P.D. me tengo que desconectar,luego si quieres por las tarde, si puedo me conecto y seguimos "debatiendo".

encantado ,

y respecto a lo que dices, está claro que entonces nos queda mucho que estudiar hasta que punto el genoma es decisivo,

porque tú dices que ni los gemelos vitalinos tienen esa identidad en el genoma, ¿cuánto de idéntico tienen? ¿99%? ¿98%? ¿Tú crees que ese % pequeño diferente puede entablar diferencias de comportamiento como las de haber nacido en entornos diferentes?,

como ya he dicho anteriormente, en esta existencia ésto es atribuible a las creencias de cada uno (que cada uno en su interior piensa que su creencia es la buena )

p.d.: el entorno hace variar los genomas

conanche escribió:

Novacek escribió:El destino es algun lugar donde podamos llegar. Pero no esta escrito, nosotros escogemos lo que queremos por el poder de eleccion que poseen los individuos para decidir que es lo que quieren en la vida. Por ejemplo Hitler queria ser pintor, no era su idea que queria ser el Tecer Reich, pero sus trabajos de pintura no fueron segun sus criticos muy buenos para ser aceptada en la escuela de artes plasticas. Si hubiese sido aceptado en esa escuela la historia quizas hubiera sido otra. Tu escoges lo que tu quieres y eres dueño de lo que sera tu destino. La forma en que Mr. Caligula lo explica es genial.

pues aquí estás dando un claro ejemplo de que el destino sí existe, no llegó a pintor porque sus genes no daban para ser pintor ,

cada vez tengo una cosa más clara, que nunca sabremos la realidad (por lo menos en esta existencia ), así que ésto al final es una cuestión de fé

Oh really, good for you y los genes entonces le dictaron tu tienes que ser un dictador y hacer atrocidades por que eses es tu destino, no es ningun ejemplo de destino lo que he dicho, debe ser que el destino no me ayuda hoy con el español