Este es un hilo que busca una respuesta.
De donde proviene el nombre de Iberia,pais de iberos?
Quizas del Ebro?
Pero...todo esto comparte una raiz: Iberia-Ebro-Heber(bisnieto de Noe)

Quizas somos parte de la diaspora de los descendientes de Noe?

Muevo el hilo a Cultura.

Yo simplemente creo que fusionaron ibéric@ con aérea.

Parece ser que el nombre de Iberia (así como el de los Iberos) proviene del río Íber (el actual Ebro)

El nombre de Iberia es el que utilizaron los griegos para designar toda la península ibérica (es decir, no sólo la zona correspondiente a los íberos sino también la de celtas, celtíberos, lusitanos, vacceos, etc.), incluso los romanos, antes de utilizar el de "Hispania" utilizaron también un "Hiberia". Más tarde sí podría hacer referencia sólo al "país de los íberos" (aunque personalmente lo dudo mucho, la cultura ibérica no es una cultura para nada homogénea).

En cuanto al río, hay dos (incluso tres) posibilidades: que designe al río Ebro o, incluso, que designe al río Tinto puesto que en las fuentes parece desginar a un río de la zona de Huelva. De aquí viene la duda del tratado del Ebro entre romanos y cartagineses: ¿a qué río se referían: al Iber o Iberus del norte o del sur? ¿Por qué Roma se alía con Sagunto si ésta se encontraba al sur del Ebro (en caso de que el Iber del tratado fuera el Ebro), sólo para conseguir un casus belli? ¿Estaba infringiendo realmente el tratado con Cartago? En este sentido, muchos historiadores, en vez de hablar del "Tratado del Ebro" hablan del "Tratado del Júcar", sugiriendo que en realidad el río Iberus era el río Júcar, incluso que cualquier río de la Península Ibérica podría ser llamado "Iberus" (recordemos que hemos dicho que en un principio Iberia hacía referencia a toda la península).

Por otra parte, los griegos también designaban una Iberia en la zona este de Georgia cuyos habitantes se llamaban "iberis". ¿Qué relación hay entre los iberos de Georgia y los iberos de la Península Ibérica ( y norte de Francia)? En principio, la única relación es la misma denominación por los griegos. Seguramente éstos denominasen la Iberia occidental de esta manera porque el paisaje, en cierta parte, les recordaría al de la Iberia caucásica. Sin embargo, hay otra cuestión más: el idioma. Por un lado, la historiografía vasca una de las teorías sobre el origen de la lengua vasca es su origen caucásico y su relación con el idioma georgiano mientras que por otro lado en la búsqueda del origen de la lengua ibérica, la historiografía también ha apostado por la teoría vascoiberista que relaciona la lengua ibérica (aún no descifrada, sí transcrista) con la vasca.

Así pues, a priori, nada que ver con el bisnieto de Noé

OK,Simarwen.Pero...teniendo en cuenta que,como bien dices los griegos nos conocian,como buenos guerreros y expertos en la metalurgia,pienso que se referian a la poblacion en general,(supongo que a los celtas tambien los conocieron y sabrian si eran celtas o de otra etnia o tribu,pero eran tribus iberas.),y que al rio que me refiero es al Ebro de toda la vida,entonces...

Debemos olvidarnos de las leyendas vascas?
Que le decimos a Isidoro de Sevilla y su teoria de Tubal,padre de Iberos?
Que le decimos a los portugueses y Setubal?
Que les decimos a los griegos sobre los Tubal del Caucaso y Armenia?

En comun?.Tienen en comun el mismo origen antropologico.Son leyendas,cuyos protagonistas son semitas,sobrevivientes al Diluvio,eran los ibri,los del cruce(Recordemos que Noe era semita)

PS.-Gracias por el detalle del rio Tinto.Ignoraba que fuera llamado Ebro,pero si hay que cruzarlo...

por lo k tengo entendido....se lo pusieron pq aki habia muchos conejos y eso es lo k significa....tierra de conejos....

Personas hola:
Muchas gracias por la información. Este tema es algo que siempre deseamos saber y nunca preguntamos. A mí me ha parecido muy interesante, la verdad. Ya puestos, ¿podríais dar información sobre ciudades ibéricas pre-romanas como Numantia o sobre las diferentes aldeas que cohabitaban?

Barrabas61 escribió:OK,Simarwen.Pero...teniendo en cuenta que,como bien dices los griegos nos conocian,como buenos guerreros y expertos en la metalurgia,pienso que se referian a la poblacion en general,(supongo que a los celtas tambien los conocieron y sabrian si eran celtas o de otra etnia o tribu,pero eran tribus iberas.),y que al rio que me refiero es al Ebro de toda la vida,entonces...

Debemos olvidarnos de las leyendas vascas?
Que le decimos a Isidoro de Sevilla y su teoria de Tubal,padre de Iberos?
Que le decimos a los portugueses y Setubal?
Que les decimos a los griegos sobre los Tubal del Caucaso y Armenia?

En comun?.Tienen en comun el mismo origen antropologico.Son leyendas,cuyos protagonistas son semitas,sobrevivientes al Diluvio,eran los ibri,los del cruce(Recordemos que Noe era semita)

PS.-Gracias por el detalle del rio Tinto.Ignoraba que fuera llamado Ebro,pero si hay que cruzarlo...

Barrabas, tú mismo ya utilizas el término adecuado "leyendas" y como tales se han de entender. El tubalismo más tarde adoptó la forma del vascoiberismo que ya he comentado y que en cierta parte tanto daño ha hecho a la hora de intentar traducir los textos ibéricos pues, en vez de centrarnos en los textos la mayoría de estudiosos se centraron en establecer relaciones entre el vasco y el ibérico y en intentar traducir a partir del primero (para más inri, del vasco actual que nada tiene que ver con el primigenio) por lo que al final sólo ha sido una traba más para el conocimiento.

Por otro lado, las teorías difusionistas dejaron una gran huella en la historiografía: cualquier hallazgo (entiéndase objeto, cultura, etc.) que no se sabía explicar su formación lo más fácil era decir que había venido de fuera. En la historiografía de la cultura ibérica se quiso buscar sus orígenes fuera de aquí, concretamente en el continente africano. Sin embargo, vemos que para explicar el origen de la cultura etrusca sucedió lo mismo: sus orígenes se buscaron también en Oriente (Lidia, Asia Menor) e incluso en los Alpes. En cambio, la historiografía actual acepta tanto para los iberos como para los etruscos un origen autóctono, una evolución desde las culturas de la Primera Edad del Hierro (preibérica y villanoviana, respectivamente) que darán lugar a las culturas que ya conocemos en la Segunda Edad del Hierro. Esta evolución del preibérico al ibérico es bien clara en algunos yacimientos como por ejemplo el de la Fortaleza de Els Vilars (Arbeca, Lleida) que ya constituía un poblado cerrado por las murallas en época preibérica que más tarde veremos en la mayoría de poblados ibéricos.

Para establecer una relación entre diferentes culturas y poblaciones hay que mirar el registro arqueológico, lo que se nos ha conservado directamente de esas culturas y no dejarnos llevar por leyendas o escritos que, recordemos, siempre son subjetivos y tienen una intención muy determinada (todo lo que hacemos se hace con una intención concreta).

jack frost escribió:Personas hola:
Muchas gracias por la información. Este tema es algo que siempre deseamos saber y nunca preguntamos. A mí me ha parecido muy interesante, la verdad. Ya puestos, ¿podríais dar información sobre ciudades ibéricas pre-romanas como Numantia o sobre las diferentes aldeas que cohabitaban?

¿Información de qué tipo y en qué zonas concretamente? En la Península Ibérica preromana habitaban culturas muy diferentes (que a grandes rasgos se pueden dividir en indoeuropeas y no indoeuropeas, siendo estas últimas únicamente los iberos y vascones) y, por tanto, las ciudades también lo eran pues, por ejemplo, un castrum celta y un oppidum ibérico poco tenían que ver en cuanto a soluciones arquitectónicas y urbanísticas (que a primera vista es lo más visible).

Mi especialidad es la cultura ibérica por lo que si quieres, en otro hilo aparte, hago un breve resumen sobre cómo serían los poblados ibéricos y pongo algun ejemplo incluso con fotos propias (tengo un montón )

OK,Silmarwen.
Es verdad sólo leyendas,pero con ellas se lograron desenterrar ciudades y reinos.
Troya,Ninive,Lagash..Ciudades,reinos,que sólo eran leyendas locales de nativos
"Telloh=Monticulo",resulto ser Lagash.
Huyunjik,resulto ser Ninive...
Creo que no debemos olvidarnos de las leyendas.Son transmisiones orales de hechos,en numerosos casos,historicos.No debemos deshecharlos y tirarlos a la basura,sólo porque nos parecen absurdas.
Es como el rumor,son la antesala de la noticia,aunque se tarda mas en probarlas.
Que penso el arqueologo cuando tradujo ciertas tablillas sumerias donde,Asurbanipal se jactaba de
"comprendo las enigmaticas palabras,
de los grabados en piedra
de los dias anteriores al diluvio"
Leyendas del Diluvio?Ciudades antediluvianas?
Mas leyendas,y mas y mas...
Respecto a los vascos ya abriremos algo de ellos...

Una duda mas.Esta lingüistica.

Los sumerios de Nippur,se llamaban Nippurianos.El sumerio podia cambiar las sílabas de posicion y la p y la b,se podían intercambiar,entre otras cualidades.
Por lo tanto,Nibburianos.Es descabellado pensar que tanto nibburiano como ibri no tienen las mismas raices?Y de esto a pensar que Ibri-Ebro-Iberia,es descabellado?
Recordemos que Ibri y Nibiru significa cruce.
Tambien que los ibri,fueron el pueblo de Abraham,cuya morada original era Nippur,morada de Enlil,donde el padre de Abraham era sacerdote.