Dios abandono a su pueblo Isrrael, y la gloria de Jehova abandono el templo. Los sacerdotes cometian toda clase de abominaciones, la idolatria habia entrado en el culto, y los lugares santos eran hollados por toda clase de impurezas. La iglesia de estos dias consiente el pecado,lo tolera, lo mima, y a la legitima predicación le llaman puritarismo, o legalismo.
La iglesia de hoy esta entretenida en los conciertos, en la prosperidad, en la uncion, y se olvida de predicar el arrepentimiento, el clamor por las almas, la santidad,y la vida de rectitud.
¿Que es la uncion, sino la union de especias, y aceites puros? La uncion verdadera viene por medio de una vida consagrada, por medio de santidad y entrega a Jesucristo. La uncion que viene por el soplo del predicador, se va, desaparece alli donde no hay una vida recta, todos los que caen al suelo por el poder de Dios, volveran a ser los mismos si no hay un arrepentimiento genuino y de corazón.
El avivamiento nace en un corazon rendido, y se extiende como polvora, compujiendo las vida de aquellos que reconocen su maldad, y ven la necesidad urgente de volverse a Dios.
La iglesia de hoy se entretine con los estudios biblicos y se olvidan de Jesús.
la iglesia moderna salta en los conciertos y fornica con el mundo.
la iglesia de hoy ha caido en soberbia, y si Dios no perdono a la ramas naturales,su pueblo Isrrael, como perdonara la que fue injertada por misericordia.
El justo con dificultad se salva, la puerta sigue siendo estrecha, y sin sufrimiento no reinaremos con Cristo.
No pretendo ser el santurron de turno, veo mi pecado y mi suciedad,veo mis ofensas y mis lazos con el mundo, pero clamo a Dios con todo mi corazon que me haga digno de ver su rostro, y de estar en su presencia.
Iglesia de Jesucristo reaccciona, Jovenes niños y ancianos, despertemos del sueño y cambiemos nuestras vidas, para que no nos avergoncemos un dia, al estar en su presencia.
Que Dios obre en nuestras vidas y tenga misericordia de nosotros. Luis M Quiros

¿En qué lugar de los Evangelios canónicos menciona Jesús la palabra Iglesia?....se ha discutido mucho la autenticidad de la famosa frase de Jesús a Simón Pedro "Petrus" en el Evangelio de Mateo Mt 16, 18
.. "Y mirándole Jesús, dijo: Bienaventurado eres tú Simón, hijo de Jonás; porque ni la carne ni la sangre te lo ha revelado, sino mi Padre que está en los cielos. Pero yo también te digo que tú eres Pedro (Cefas) , y que sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas de la Gehena(Hades) no podrán contra ella" .Siempre me ha sonado como un arreglo, una incrustración terminológica que en ningún momento estaba en el original griego...por varias razones de peso, para abreviar, la más mportante de ellas quizá sea el anacronismo del propio término..."Iglesia" Eclesia....congregación, reunión...es como si históricamente se hubiera incorporado siete u ocho siglos después de la Resurrección. Si se atiende al verdadero y más puro significado del mensaje Evangélico...en su verdadero sentido del "Alegrad vuestros corazones¡¡¡....puesto que el Reino de Dios esta al llegar..." si se concibe el mensaje crístico como una anunciación real del fin de los (malos) tiempos...entonces...¿A qué viene meter una Iglesia que sustituya al mismo Templo que habrá de ser destruído en tres días? Fue Pablo de Tarso (El verdadero creador de la Iglesia, y no Pedro, ni Santiago "Hermano del Señor" siquiera) quien Universalizó en gran medida el significado intrínseco, particular, indiviual e interior que llevaba siempre a la práctica Jesús con su prosaica vida ejemplar, así lo entendía incluso el Obispo de Hipona, San Agustín, cuando aludía que "In interiore homine habitat veritas...", es decir.... No vayas fuera, vuelve a ti mismo. En el hombre interior habita la verdad...

La verdadera, la única Iglesia que debería existir, y que todavía no existe es la de la semilla del Reino....esto es, el puro mensaje crístico...poner la otra mejilla, renunciar al materialismo dando todo lo que tenemos a los pobres, amar a nuestros enemigos...puesto que si amas sólo a tus amigos...¿Qué mérito tienes ?....la Iglesia, si analizamos su historia, fuera de algunos misioneros e incluso mártires que han dado su vida por los demás (que es la única manera de llegar a Dios, o sea, por el sacrificio del propio "bien" para lograr el Bien ajeno) resulta ser la antítesis antipódica, esto es, justamente lo contrario del verdadero mensaje del Hijo del Hombre (epíteto favorito del propio Jesús al denominarse a sí mismo)....¿Qué autoridad ya no religiosa, sino moral puede tener una "Institución" capaz de condenar a Científicos y hombres que buscaban la verdad? ¿Una Institución que en defensa de sus propios intereses puede quemar a mentes tan preclaras como las de Miguel Servet, Giordano Bruno o Juan Huss?.....¿Una Institución capaz no ya de crear, sino de instruir y desarrolar sofisticadamente a través del Derecho Canónico una " Res Inquisitio" una Institución cuyos miembros en nuestros días serían considerados como fanáticos psicópatas peligrosos...?


" ¡Santa asinidad, santa ignorancia, santa estulticia y pía devoción!,
sólo tú puedes hacer las almas tan buenas que el ingenio y estudio humanos no las alcanza.
No llega fatigosa vigilancia del arte o invención cualquiera
ni contemplación de sabios al cielo donde te edificas la morada.
¿De qué os vale, curiosos, estudiar, querer saber qué hace la naturaleza,
si los astros son bien tierra, fuego y mar?
La santa asinidad de eso no se cuida; con las manos juntas y de rodillas quiere estar, esperando de Dios su buenaventura.
Ninguna cosa dura excepto el fruto del eterno descanso,
el cual nos conceda Dios tras la sepultura".

Giordano Bruno. soneto: Elogio del Asno. (Agrupado en "Cábala del Caballo Pegaso")


Pienso que, de alguna manera, el propio Jesús ya intuyó lo que podría ocurrir con su Evangelio, su verdadero objetivo en la Tierra....sembrar la semilla divina con su propio sacrificio....quizá por ello, al igual que un Sócrates, siempre se negó a dejar nada por escrito....se expresaba en una figura mágica, única firma del verdadero sabio y ser divino superior: La parábola...y...."El que tenga oídos que oiga..."

¿Iglesia?..¿Qué Iglesia?....la que condenó a Galileo por afirmar una verdad física que no constaba escrita, ni corroborada por Aristóteles ni Ptolomeo?....la misma que ahora y desde el Siglo IV, a partir de Constantino (El Grande) ha sido habitual en lás prácticas de nepotismo pederasta propias de una patológica represión sexual autoimpuesta?

A los primeros cristianos...los pelaron....cuando el Cristianismo dejó de ser perseguido, martirizado, expoliado, injuriado y calumniado pasando a ser la doctrina oficial del Poder del Impero, fue ese el momento en que se comenzó a hablar de Iglesia..."Congregación"....el pez, (A Jesús le encantaba pescar en el Tiberíades, junto a pescadores, como lo fueron Andrés y Pedro) fue sustituído por la cruz...la alegría de la buenanueva por la desolación originada en la dictadura represiva de las almas...y de los cuerpos. Jesús creó, plantó ex nihilo....de la Nada ( y ese fue su mayor milagro) una nueva imagen de Dios, Abba...Papá....el Dios Padre de TODOS los seres...un Dios Niño..., no por su edad, sino por su sabia jovialidad e inocente bondad natural, un Dios Amor, que chocaba frontalmente con el Dios de Moisés, de Abraham, de Jacob...y de Isaac..y también con el Dios de las Iglesias, sea Trinitario, sea Jehováh, sea Alá....o Yavéh...el Dios Padre de Jesús es un Dios personal, de cada uno de los seres....su magia reside en que de una particularidad se llega hasta una milagrosa generalidad y universalidad. Desde ese punto de vista, las Iglesias no dejan de ser, a lo sumo, una mera necrosis malsana de lo que un día quizá fuere buenas intenciones.

...juuuerrr.......

solo la de "hoy"???? permiteme que lo ponga en duda

mirando un poco atras, aun tendremos que dar gracias de como esta la Iglesia hoy en dia

la verguenza de D no es la iglesia........... es que halla tanto loco suelto que cree en ella como algo espiritual, panda de locos

El mismisimo Dios da vergüenza, es un machista, homofobico, tirano y traidor.

Con este Dios no se me hace extraño que sus seguidores sean iguales o peores.

No es verguenza de Dios, son los hombres quienes hicieron estos caserones y le clavaron una cruz en la torreta más alta y la llamaron iglesia.......... se deberia llamar la verguenza de los hombres, por la iglesia.... paparruchas del hombre... o algo así...

XxyerbeitoxX escribió:El mismisimo Dios da vergüenza, es un machista, homofobico, tirano y traidor.

Con este Dios no se me hace extraño que sus seguidores sean iguales o peores.

Empiezo diciéndote que soy agnóstico,pero aún así en nombre de los católicos que conozco te voy a rogar respeto.
No se en que te basas para opinar así sobre Dios,supongo que tus motivos tendrás,estoy seguro de que algún creyente tendrá argumentos para rebatirte.Lo que no es justo es que taches a todos sus seguidores de ser iguales,en la historia junto con los errores que todos conocemos han habido Católicos que han hecho muchísimo bien a la humanidad y en la actualidad conozco Cristianos que son un ejemplo de bondad y gran corazón.
Hay curas que han dado literalmente su vida combatiendo la injusticia,oponiendose a los infames regimenes de Hitler , Stalin o Pinochet,curando leprosos o alimentando necesitados,si googleas encontraras cientos de ejemplos.

Te invito a que reflexiones,te informes y luego rectifiques,porque hasta para un no creyente como yo lo que has escrito es insultante

Como digo siempre,hay ateos que respetan a los creyentes,pero tambien hay ateos talibanes que el solo hecho de ver un alzacuellos les produce urticaria (y hay muchos asi en este foro)

Es vergonzoso que se pongan una no,tres vendas en el ojo y no vean las miles no,millones de vidas que han salvado y les importa una MIERDA.
Hace poco,vi desgraciadamente un "sketch" de buenafuente en el que se MOFABAN de la premio nobel de la paz,la madre teresa de calcuta,INDIGNANTE,BOCHORNOSO,DENUNCIABLE y los adjetivos que les querais poner.

Que la jerarquia eclesiastica da asco,pues si.
Pero ya generalizar catolicismo con machismo,homofobia y racismo es algo que me hace vomitar hasta la ultima papilla.
¿Que pretende el ateismo?¿hacer una religion catolica que no les moleste?

Los catolicos de hoy en dia no son homofobos,pederastas,machistas ni racistas salvo bochornosas excepciones,pero claro,a los ateos radicales,talibanes,estos que APLAUDEN los fusilamientos de religiosos en la guerra civil les importa una mierda aprovechan cualquier excusa para vomitar su repulsa,discriminacion,DICTADURA REPRESIVA envuelta en una demagogica,hipocrita TOLERANCIA que llaman.
Aun no he visto una palabra buena de ateos sobre las DISCULPAS PUBLICAS en la plaza de San pedro de Benedicto XVI ante 15.000 personas por los execrables casos de pederastia.
Tambien es bochornoso,que critiquen a la iglesia por que en una redada abrieron tumbas,y se molesto bastante la iglesia belga.....

Igual es la sociedad del siglo XXI es igual,igualita que en la era en la que "se supone"jesucristo y sus seguidores pululaban por israel y alrededores.
Ya lo que faltaba.

Titanic escribió:La iglesia de hoy y la de siempre a sido una verguenza, el problema de la iglesia es que la gente se va culturizando y eso para estos es incompatible

Ya va saliendo la mierdad de la iglesia a la luz y solo es el principio....... ojala sea el principio del fin de esta secta.

Es tu opinión en la cual estoy bastante de acuerdo,pero de ahí a insultar a todos los creyentes del Mundo va un abismo.

Finkbrau escribió:

XxyerbeitoxX escribió:El mismisimo Dios da vergüenza, es un machista, homofobico, tirano y traidor.

Con este Dios no se me hace extraño que sus seguidores sean iguales o peores.

Empiezo diciéndote que soy agnóstico,pero aún así en nombre de los católicos que conozco te voy a rogar respeto.
No se en que te basas para opinar así sobre Dios,supongo que tus motivos tendrás,estoy seguro de que algún creyente tendrá argumentos para rebatirte.Lo que no es justo es que taches a todos sus seguidores de ser iguales,en la historia junto con los errores que todos conocemos han habido Católicos que han hecho muchísimo bien a la humanidad y en la actualidad conozco Cristianos que son un ejemplo de bondad y gran corazón.
Hay curas que han dado literalmente su vida combatiendo la injusticia,oponiendose a los infames regimenes de Hitler , Stalin o Pinochet,curando leprosos o alimentando necesitados,si googleas encontraras cientos de ejemplos.

Te invito a que reflexiones,te informes y luego rectifiques,porque hasta para un no creyente como yo lo que has escrito es insultante

Bueno, tengo mis bases, tu invitación a informarme se te contradice, tu eres el que necesita estar informado y me vienes a criticar un argumento, ¿querias pruebas? ahi te van:

¿La biblia es machista?

Levítico 12:2 Habla á los hijos de Israel, diciendo: La mujer cuando concibiere y pariere varón, será inmunda siete días; conforme á los días que está separada por su menstruo, será inmunda.

Osea segun Dios, cunado la mujer da a luz a un varon, por ley de dios ella va a ser inmunda por 7 dias, ahora citemos el significado de la palabra inmunda:

inmundo, da.

(Del lat. immundus).
1. adj. Sucio y asqueroso.
2. adj. impuro.
3. adj. Se decía de aquello cuyo uso estaba prohibido a los judíos por su ley.

Levítico 15:18 Y la mujer con quien el varón tuviera ayuntamiento de semen, ambos se lavarán con agua, y serán inmundos hasta la tarde. "Osea, segun Dios, la mujer puede menstruar cuando quiere y cuando no y por menstruar es inmunda, a parte tocar a una mujer dentro de su periodo, te vuelve sucio"

Levítico 15:25 Y la mujer, cuando siguiere el flujo de su sangre por muchos días fuera del tiempo de su costumbre, ó cuando tuviere flujo de sangre más de su costumbre; todo el tiempo del flujo de su inmundicia, será inmunda como en los días de su costumbre. "Lo mismo para las que son irregulares"

Levítico 15:33 Y de la que padece su costumbre, y acerca del que tuviere flujo, sea varón ó hembra, y del hombre que durmiere con mujer inmunda. "Esta es una barbaridad, Varon es un calificativo de humanidad, HEMBRA es un calificativo de animales, pero la biblia de la editorial Reina Valeria asi lo contiene como traduccion original, basicamente Dios denomina a la mujer inferior al hombre por que esta no es una mujer, sino es un animal"

Levítico 18:22 No te echarás con varón como con mujer: es abominación. "Imaginen la expresion de un homosexual al leer esto, estamos en un siglo donde esto incluso se esta legalizando en matrimonios, yo me pregunto, ¿Que abobinacion?"

Levítico 20:13 Y cualquiera que tuviere ayuntamiento con varón como con mujer, abominación hicieron: entrambos han de ser muertos; sobre ellos será su sangre. "Hablamos de un dios amoroso, pero hasta parece que sabe expresarse muy bien acerca de asesinatos, de forma machista Dios no permite una relacion amorosa entre 2 hombres"

Levítico 20:18 Y cualquiera que durmiere con mujer menstruosa, y descubriere su desnudez, su fuente descubrió, y ella descubrió la fuente de su sangre: ambos serán cortados de entre su pueblo. "Si alguien sabe cual era este castigo, lo explico rapidamente, los colgaban de cabeza con las piernas abiertas y entre las partes genitales cerruchaban hasta el estomago, eso les pasaba a los que tenian relaciones sexuales con su pareja mientras estaba en su periodo, otros consideran que eran expulsados del pueblo"

Levítico 21:14 Viuda, ó repudiada, ó infame, ó ramera, éstas no tomará: mas tomará virgen de sus pueblos por mujer. "Osea que las mujeres viudas ya no tienen derecho a encotnrar amor y los hombrs solo debemos tomar virgensitas, si ya estan usadas ya no nos permite dios"

Números 5:21 (El sacerdote conjurará á la mujer con juramento de maldición, y dirá á la mujer): Jehová te dé en maldición y en conjuración en medio de tu pueblo, haciendo Jehová á tu muslo que caiga, y á tu vientre que se te hinche.
Números 5:22 Y estas aguas que dan maldición entren en tus entrañas, y hagan hinchar tu vientre, y caer tu muslo. Y la mujer dirá: Amén, amén. "Osea uqe la mujer debe aceptar ser castigada y maldecida y aun asi alabar a Dios, Ojo uqe esto no pasa con el hombre, solo con la mujer"

Números 5:28 Mas si la mujer no fuere inmunda, sino que estuviere limpia, ella será libre, y será fecunda. "Este va arraigado del versiculo anterior, cunado un marido sospechaba que su mujer le a traicionado la llevaban con el sacerdote a que la maldijera, si era pecadora seria descubierta y cstigada, pero sino, seria libre. "Vease que el hombre que permite esto y que trate asi a su mujer es exageradamente machista y esto es la ley de dios"

Números 5:31 Y aquel varón será libre de iniquidad, y la mujer llevará su pecado. "El hombre tiene mayotr derecho sobre la mujer, asi mismo a ella le pone a cargar sus pecados"

Números 31:15 Y díjoles Moisés: ¿Todas las mujeres habéis reservado?
Números 31:17 Matad pues ahora todos los varones entre los niños: matad también toda mujer que haya conocido varón carnalmente.
Números 31:18 Y todas las niñas entre las mujeres, que no hayan conocido ayuntamiento de varón, os reservaréis vivas. "Osea, Moises estaba mal de la cabeza"

Deuteronomio 22:5 No vestirá la mujer hábito de hombre, ni el hombre vestirá ropa de mujer; porque abominación es á Jehová tu Dios cualquiera que esto hace. "Dios odia a los travestis"

Deuteronomio 22:22 Cuando se sorprendiere alguno echado con mujer casada con marido, entrambos morirán, el hombre que se acostó con la mujer, y la mujer: así quitarás el mal de Israel. "Como nota, muchas de etsas circunstancias eran violaciones, una mujer violada y descubierta, era asesinada por ley de dios"

Deuteronomio 24:4 No podrá su primer marido, que la despidió, volverla á tomar para que sea su mujer, después que fué amancillada; porque es abominación delante de Jehová, y no has de pervertir la tierra que Jehová tu Dios te da por heredad. "Se refiere a un divorcio, una vez concluido un divorcio es pecado a los ojos de Dios si regresas con tu exesposa"

1 Timoteo 2:12 Porque no permito á la mujer enseñar, ni tomar autoridad sobre el hombre, sino estar en silencio.

Ahi esta lo que estudian tus VALEROSOS PADRES que sacrifican sus vidas por la justicia ¿Que justicia?

¿Esto se te hace justo?

Esos padres que mencionas, dan su vida por tratar asi a la mujer, por tratarla peor que a un perro, asesinar, enseñar a matar, odiar y despreciar a la mujer.

Por eso la filosofia judeo cristiana catolica da asco, me hace vomitar, me repugna, la desprecio y Dios es el más grande inutil de este libro o manual para torturar a la mujer.

En mi hogar se le respeta a las mujeres, a mi me enseñaron a no ofenderlas, darles el lugar que les corresponde y pase lo que pase cuidar de ellas, nisiquiera trato tan desgraciadamente a mi mascota, Jehová, Moises, Jesus, el papa, etc......Tratan mucho peor a la mujer a diferencia de la forma en la que yo trato a mi mascota.

La iglesia catolica hace omisión al antiguo testamento, pero el machismo no esta solo en el antiguo testamento, sino en todos los libros de los 2 testamentos.

A ver,amigo XxyerbeitoxX (que difícil de escribir) creo que no has leído bien mi post.
He empezado diciéndote que soy agnóstico y que si opinas así del Dios Cristiano tus motivos tendrás y tu me citas párrafos de la Biblia,para mi la Biblia no es ni mas ni menos que la visión de un determinado grupo de gente hace de su sociedad en los remotos tiempos perdidos,sin mas ni menos valor que el documento histórico (innegable) que conlleva.
Soy plenamente consciente de los graves errores de la Iglesia y de la religión Católica y como escribo antes algún creyente igual tiene ganas de entrar en una interesante discusión teosófica,yo no.
Mi reproche viene dada a tu afirmación rotunda :"Con este Dios no se me hace extraño que sus seguidores sean iguales o peores."

¿Te parece acertado calificar a todos los seguidores de una de las religiones mayoritarias del mundo como machistas homófobos y traidores? A mi me parece mear fuera de tiesto.

Innegable es que en nombre de Dios se han cometido muchos crimenes,yo mismo en un post anterior discrepo con Séneca por ciertas actitudes que no me gustan del catolicismo,pero tampoco podemos negar las virtudes y el bien que miembros de esa Institución han realizado para sus congéneres,muchos católicos se han opuesto a la tiranía y el terror durante la historia, (aún a costa de sus vidas)muchos han dado de beber al sediento y de comer al hambriento o han caído en primera linea de combate en innumerables guerras atendiendo heridos. ¿Prefieres un Hitler ateo o una Madre Teresa de Calcúta católica?, ¿a Stalin o a Desmon Tutú.? Por no hablar de la red de curas que liberaban judios en la Alemania Nazi, de Henry Dunant (fundador de la Cruz Roja y premio nobel de la Paz) o los millares de misioneros que han entregado su vida combatiendo el hambre y las enfermedades a lo largo y ancho del globo.

¿Conoces personalmente a los 1700 millones de Cristianos (vuelvo a reiterarte entre los cuales no me incluyo) para emitir un juicio tan ligero sobre ellos?
Deduzco por tus argumentos que eres persona inteligente y te vuelvo a invitar a rectificar,ya que es de sabios.

Finkbrau escribió:A ver,amigo XxyerbeitoxX (que difícil de escribir) creo que no has leído bien mi post.
He empezado diciéndote que soy agnóstico y que si opinas así del Dios Cristiano tus motivos tendrás y tu me citas párrafos de la Biblia,

Mis motivos más bien son evidencia, el libro que estudian los cristianos se llama Biblia de la editorial Reina Valera, ellos creen que el dios del antiguo y el nuevo testamentos es el mismo, le son fieles, le obedecen junto con su mayor representante en la Tierra "Jesus", prosiguen una DOCTRINA en la cual el que dicta las reglas es Jehová, el ente de mayor tendencia homofobica, machista, vengativa, en pocas palabras el peor ser sobre la Tierra.

Finkbrau escribió:para mi la Biblia no es ni mas ni menos que la visión de un determinado grupo de gente hace de su sociedad en los remotos tiempos perdidos,sin mas ni menos valor que el documento histórico (innegable) que conlleva.
Soy plenamente consciente de los graves errores de la Iglesia y de la religión Católica y como escribo antes algún creyente igual tiene ganas de entrar en una interesante discusión teosófica,yo no.
Mi reproche viene dada a tu afirmación rotunda :"Con este Dios no se me hace extraño que sus seguidores sean iguales o peores."

Haber, te recomiendo informarte antes de proseguir con una futura respuesta.
La biblia esta escrita por Judios, se compone de cartas y pequeños libros de supuestos testigos que relatan su experiencia, muchos de ellos ya comprobado que mintieron en sus escrituras.

La biblia no es una visión, es un libro hecho de papel con tinta, y los que la escribieron no tenian una visión, eran gente torpe que para esa época era de suprema inteligencia saber leer y escribir, lo que hoy en dia es lo contrario. Imaginate por que tipo de personas esta escrita la biblia.

Finkbrau escribió:¿Te parece acertado calificar a todos los seguidores de una de las religiones mayoritarias del mundo como machistas homófobos y traidores? A mi me parece mear fuera de tiesto.

Me parece lo correcto, catalogar al creyente de la virgen maria, jesus y jehova como machistas, homofobicos y traidores, de hecho si creen en la virgen por logica creen en jesus y por logica creen en jehova, pero son traidores de sus propias doctrinas, creen en un dios que se asimila y se adapta a sus necesidades personales.

Ejemplo 1. Los narcotraficantes en latinoamerica, jefes de los carteles de la delincuencia organizada y grupos terroristas y separatistas, son CATOLICOS que matan cientos de personas al año, venden drogas y eso si, cuando los arrestan o los matan en balaceras que puedes ver en youtube, descaran como eran los creyentes catolicos que rezaban antes de dormir. Sino te convence esto, te paso más pruebas, entra a youtube la muerte de Arturo Beltran Leyva, uno de los catolicos y narcotraficantes más perseguidos en Latinoamerica. Gracias a Dios lo mataron.

Ejemplo 2. Los catolicos en si rezan cuando tienen miedo (cobardia), no lo hacen como doctrina por que su creencia lo menciona, al menos el cristiano prosigue la doctrina de alabar a dios todos los domingos. El catolico miente, peca de idolatria, no estudia nunca la biblia, prefiere las adicciones que su dios, cree que no es necesario congregarse o si lo hace es cuando a el se le da la gana.

Ejemplo 3. El cristiano y testigo de Jehova, es del tipo de personas hipocritas, estudian la biblia pero solo obedecen hasta donde les conviene, son unos grandes mentirosos, los fanáticos asesinos de homosexuales y lesbianas. Pero lo que más risa me da de este grupo de personas es en cuestiones en las que ellos se creen no ser ignorantes, lo siguen siendo o son hipocritas....Su antiguo testamento menciona que el arbol del cual comieron Adan y Eva que estaba PROHIBIDO, era el arbol de la ciencia. ¿Cuántos cristianos son cientificos, ingenieros, doctores,etc......?

Ejercen la ciencia pero también ejercen la Fe de Jehova que castiga la ciencia, que gran estupides.

Finkbrau escribió:Innegable es que en nombre de Dios se han cometido muchos crimenes,yo mismo en un post anterior discrepo con Séneca por ciertas actitudes que no me gustan del catolicismo,pero tampoco podemos negar las virtudes y el bien que miembros de esa Institución han realizado para sus congéneres,muchos católicos se han opuesto a la tiranía y el terror durante la historia, (aún a costa de sus vidas)muchos han dado de beber al sediento y de comer al hambriento o han caído en primera linea de combate en innumerables guerras atendiendo heridos.

Me diras que Juana de Arco fue una heroina, asi como el rey Arturo de la Camelot que no existe y se supone fue el primer rey cristiano o tirano.

Si has leido histori universal, entendereas un mensaje desde los 1000 antes de cristo hasta la actualidad, la verdadera justicia no se encuentra en la religion, sino en el estudio y comprencion del ser y el estar (la filosofia), los griegos estudiaron y perfeccionaron al hombre con personas mucho más inteligentes que Jesus como Socrates, Platon, Aristoteles, de hecho gracias a Platon tu sabes lees y escribir ya que el fundo las academias. Jesus fundo la guerra masciva justificada con su muerte, cuando inicia la edad media es por que el estupido del emperador Constantino se vuelve cristiano y cae el imperio romano de occidente (Constantinopla), llega como nuevo ente al poder LA IGLESIA y nace el catoliscismo, fenomeno que duro cientos de años detenienndo la evolucion intelectual del ser humano y dedicandose a matarse en nombre de cristo, a pero que bueno que los intelectuales comerciantes lograron parar esto estudiando con una etapa qeu se llama LA ILUSTRACION.

Finkbrau escribió:¿Prefieres un Hitler ateo o una Madre Teresa de Calcúta católica?, ¿a Stalin o a Desmon Tutú.? Por no hablar de la red de curas que liberaban judios en la Alemania Nazi, de Henry Dunant (fundador de la Cruz Roja y premio nobel de la Paz) o los millares de misioneros que han entregado su vida combatiendo el hambre y las enfermedades a lo largo y ancho del globo.

Lo malo de Hitler es que no pudo extinguir a la raza judia de la faz de la Tierra, es una lastima que se hallan entrometido los USA. A parte Hitler tenia un proposito evolutivo, hasta el punto de mencionar que el resultante victorioso de esa guerra seria la raza evolucionada, mientras que la perdedora hiba a ser extinguida como nos lo menciona la seleccion natural, por eso se suicido en el Bunker.

Finkbrau escribió:¿Conoces personalmente a los 1700 millones de Cristianos (vuelvo a reiterarte entre los cuales no me incluyo) para emitir un juicio tan ligero sobre ellos?
Deduzco por tus argumentos que eres persona inteligente y te vuelvo a invitar a rectificar,ya que es de sabios.

Con conocer a 10 es suficiente, para mi seria un infierno un mundo lleno de cristianos asi que prefiero no seguir conociendolos, aunque dejame te digo que los conozco mejor que tu, ya que por obligacion, los cristianos violaron mis derechos humanos al obligarme a estudiar 8 meses teologia con la Sekta satanica Calvary Chapel Merida, donde el Pastor tiene que entregar cuentas a Hiuston donde se encuentra la sucursal principal y debe proseguir la doctrina enseñando que la mujer es como un animal inferior al hombre.

Es una escuela que tiene en Latinoamerica mas de 10 sucursales instruyendo el mismo odio.

El pueblo cristiano perfecto es una situacion como Corea del norte.

Finkbrau escribió:

Titanic escribió:La iglesia de hoy y la de siempre a sido una verguenza, el problema de la iglesia es que la gente se va culturizando y eso para estos es incompatible

Ya va saliendo la mierdad de la iglesia a la luz y solo es el principio....... ojala sea el principio del fin de esta secta.

Es tu opinión en la cual estoy bastante de acuerdo,pero de ahí a insultar a todos los creyentes del Mundo va un abismo.

hoy en dia y siempre la iglesia estuvo rodeada de gente muy falsa,si vas bien vestida te miran bien,si vas humilde ya te miran de otra forma,los curas desde que tengo memoria tienen una vida paralela con mujeres y tambien hijos,los colegios de curas siempre fuero un semillero de violadores de niños,a estos se les agregan los que son seguidores de los curas y se amuchan al festin,cobran sueldasos que jamas podriamos cobrar nosotros,ademas de las donaciopnes para espiar las culpas de algun cordero descarriado,todo esto termina en poco tiempo,no va haber mas religiones,sera una totalidad universal,espiritual y de union cristica.todo saldra a la luz,la misma humanidad lo esta reclamando,las sectas tambien se terminan,pero como toda mentira jamas queda oculta, todo se va a saber,todo sale a la luz.

Por partes XxyerbeitoxX ,podríamos estar poniendo ejemplos de buenos y malos Cristianos durante días,sin llegar ninguno de los dos a convencer al otro.
Ponerme a un asesino "narco" como ejemplo de Cristiano,bueno,digamos que alguien así no es precisamente un cumplidor de los diez mandamientos.
De verdad que me sorprende mucho que alguien que vive en México (país mucho mas creyente que España) no conozca ni un solo Católico que se libre de esa quema tan generalizada que has hecho antes,yo aquí si conozco alguno que otro y como en todos los "colectivos" hay gente estupenda también,de ahí que te haya empezado a replicar.
De verdad,que está tomando la discusión un cariz que me esta gustando muy poquito. Calificar de torpe a los que redactaron la Biblia,es de chiste,es evidente que hace dos mil años no conocían la fusión del átomo,pero ¿que culpa tienen ellos de la época en que nacieron? ¿Somos a día de hoy unos gilipollas por no haber desarrollado una cura contra el cáncer? Cada época es la que es y al igual que donde naces,el cuando no es una elección.
¿Jesús fundo la Guerra masiva? ¿En serio? Yo tenía pensado que en sus discursos instaba a poner la otra mejilla o en dar a Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar.Creo que en ninguna de sus palabras anima a nadie a la Guerra. Si el "estúpido" Constantino como tu lo calificas (ufffffff,tienes leña para todos)se convierte al Cristianismo es mas bien por motivos de otra índole que espirituales.

Y para terminar la impagable defensa del Tercer Reich,mira no se a que es debido tanto odio,pero si los entrometidos Usa,no hubieran intervenido en el conflicto,la realidad paralela que se me ocurre es tan terrible que solo con pensarlo me hecho a temblar.Defiendes la extinción total de los Judios,no voy a entrar en el juego de replicarte a eso,si defiendes el Holocausto allá tu con tu conciencia,y si aún crees en la supremacía de la raza aria,el que se ha equivocado al elegir la persona con quién razonar soy yo.

Gracias por el debate y espero que reflexiones,vete a youtube y busca documentales sobre los campos de concentración y piensa interiormente si esas gilipolleces sobre las razas justifican que un niño de 6 años acabe en un horno crematorio.

Pues en youtube y metacafe me la paso viendo documentales un poco más drasticos que unicamente observar campos de concentración, me tengo bien estudiado corea del norte acceso al terror.

La polémica de esta situación, es la definición que tu tienes del bien y del mal, tu filosofía es distinta a la mía, yo coloco a Sócrates como un Dios superior a Jehová, Jesus, etc....

Si tu crees como agnóstico, que estas personas judeo cristianas católicas, son exelentes personas no te lo contradigo, pero tu mismo has mencionado ser agnóstico y la definición del agnóstico es de aquel que cree en un ser divino pero no considera que las doctrinas religiosas sean correctas.

Pero para que conozcas un poco mejor a los judeo cristianos católicos, te colocaré la filosofía que ellos ejercen:

El hombre es malo por naturaleza y para ser bueno, requiere de un ser divino y obedecerle.

Todos los creyentes de estas doctrinas, aunque tengan diversidad cultural y distintas interpretaciones de la biblia, creen que por hablar con dios o el ente divino dentro de esa religión, les convierte en buenos.

La definición con la que trabajan los sistemas políticos de los paises del mundo, las respectivas constituciones, defienden la DEMOCRACIA, el conocimiento y sabiduría, la evolución intelectual y la perfección del ser humano, tal cual como Sócrates lo mencionó y dejo un legado de conocimiento.

Socrates definió el bien y el mal con la siguiente frase:

El hombre es malo por ignorancia y para ser bueno, necesita conocimiento.

Obviamente se refiere que los hombres somos malos cuando no sabemos lo que hacemos, ejercemos actos sin saber si son malos o buenos, hacer las cosas sin pensar.

Solo existen estas 2 formas de vivir, con la filosofía cristiana o con la filosofía socrática, aunque seas agnosta, vives dentro del margen de estas 2 distintas creencias, en tu caso es claro que crees en la filosofía cristiana, en mi caso por más que me obliguen a creer en la dictadura no la compartiré jamás.

Y solo para informar a todos, Sócrates nació un aproximado de 300 años antes que Cristo, por lo que La descendencia de Sócrates llego a toda Roma donde Jesús estudiaba de niño, el estudiaba filosofía Socrática y a los 30 años aproximadamente la intentó contradecir, el resultado de eso es buscarse problemas con el pueblo judio, ser apedreado y castigado por ir contradiciendo a los lideres judios.

La Iglesia no es otra cosa que un negocio, una empresa.
Unos venden seguros, otros venden fe.
El problema es que los hay que se la siguen comprando.

XxyerbeitoxX,yo tb me tengo estudiado el tema de Corea del Norte y me reafirmo en mis planteamientos de que siendo una terrible dictadura,(al nivel de otras)nos filtran un montón de mentiras y exageraciones por que actualmente ocupan el espacio de "malos oficiales" en la tierra.No leo tantos palos a por ejemplo Arabia Saudí.

Tu teoría "El hombre es malo por ignorancia y para ser bueno, necesita conocimiento." no la comparto,hay gente poco instruida con buen corazón y gente muy ilustrada cruel (me viene a la mente el Gran Científico Mengele)

Estamos dando vueltas todo el rato al mismo tema sin final,cree lo que quieras,no pretendo convencerte de nada,pero por mas argumentos que me des no puedo aceptar que todos los cristianos del mundo sean unos monstruos,lo siento no entra en mi cabeza.

Por mi parte doy por zanjado este tema,rogandote simplemente un poquito de respeto, para los que no piensen igual que tu,hay que ir con tacto en lo que se postea,porque se pueden herir gratuitamente susceptibilidades y espero seguir debatiendo contigo en otros temas,si seguramente en algunas de las afirmaciones sobre la Institución Católica coincidimos,aunque no en las referentes al nazismo.

Que no todo es blanco o negro,hombre,hay muchos matices de grises.

El título del hilo es ''La Iglesia de hoy es la vergüenza de Dios'', os habeis centrado en la católica, el Vaticano y en la Biblia. Pero creo que al referirse Iglesia, comprenden todos los credos. El Islam, la protestante, la Evangélica. A lo mejor por desconocimiento hacia el resto de credos, nos centramos en la Católica. Pero el repaso se debería de meter a todas. Es el mal de la humanidad. Siempre la interpretación dada por el hombre de los distintos libros-guía de todas las Iglesias. La amenaza, el castigo, el miedo, en eso se basa las religiones para buscar adeptos y esos adeptos tienen ganados los cielos, el paraiso con las 70 virgenes, etc...
Me quedo con esto: '' En el nombre de Dios, se han cometido las mayores barbaridades ''. Todas las religiones han impuesto, sus creencias a base de sangre y fuego.......... .