yo creo en la reencarnación y ustedes?

!!Hola Yessimar.Mira yo no creo en su totalidad,aunque mi hermano Conanche,esta empeñado en que me adhiera a ella .

Si creo en la parte de la transmision de la energia de un cuerpo a otro,por ahora,nada mas que eso.

De todas formas si quieres y te apetece pasate por el subforo de Ciencias naturales,ahi hay 2 hilos:formas de retroceder en el tiempo y el alma esta en el cerebro,donde estamos dialogando y debatiendo sobre ello.

Bienvenida a la familia.

¡Otra vez!

Me parece que nos tendríamos que mudar para acá, ¿no SINEDAD?

Me niego a "reencarnarme" en este hilo.

Creo que es mejor que Yessimar se nos una en alguno de los hilos de Ciencias naturales.Una batalla con dos frentes abiertos,solo conducirá a la pérdida de la guerra dialéctica y sería una lástima,¿no crees,Cirilo?.

SIN EDAD escribió:Me niego a "reencarnarme" en este hilo.

Creo que es mejor que Yessimar se nos una en alguno de los hilos de Ciencias naturales.Una batalla con dos frentes abiertos,solo conducirá a la pérdida de la guerra dialéctica y sería una lástima,¿no crees,Cirilo?.

Tú y tus frases .

Yo lo decía porque me parece que en los otros hilos estamos hablando mucho de la Reencarnación cuando en realidad acá tenemos un hilo específicamente de la Reencarnación. ¿No crees, SINEDAD?

Cirilo,yo no tengo ningún inconveniente,pero me parece que a lo mejor repetimos posts que ya fueron expuestos en los otros hilos.

De todas formas sí l@s demás debatientes quieren que monotematicamente entremos en este,vuelvo a decir que non problem.

Total,si Conanche está empeñado en mi adhesión a su causa.

¡¡¡OSTRAS!!!

me acabo de dar cuenta de este nuevo hilo ,

por mí, no problemo en contestar en cualquier hilo,

eso sí, sólo contestar a preguntas ó comentarios específicos ,

que no me apetece exponer todo lo tratado otra vez

Uso este hilo,porque es especifico.

Conanche,una duda razonable,que me ha asaltado.Demos por hecho lo de las reencarnaciones para mejorar-perfeccionar,vale?.Bien me puedes contestar a esto:un sujeto A,se reencarna en uno B,pero este B,es un discapacitado psiquico,gravemente afectado,apenas tiene funciones ,si acaso oir y ver (se supone,no tenemos datos objetivos,porque es imposinble que colabore en las pruebas,vale?).¿el sujeto A ha sido malo en su vida y por eso se reencarna en el B?,¿no se reencarnaba en animales o plantas,segun la metempsicosis?.

Y si esto fuera asi,¿como cohones el sujeto B,va a mejorar si no tiene sus capacidades mentales ,para analizar,integrar y elaborar respuestas,ni para dilucidar que es bueno y que es malo?.

Y si no mejora,como se presupone,que pasa,¿se queda ya para siempre reencarnandose en un discapacitado psiquico,como el ? o bien ¿cuando muera el sujeto B,ya no se reencarna mas y se funde con el cosmos? .Si ello fuera asi,se supone que es un sujeto "incompleto",luego entonces tb ¿ hay "imperfectos" fusionados con la energia universal ?,pero otra duda,si es asi ¿ hay personas que no se reencarnan ? o ¿hay personas que se reencarnan en "vacio existencial?.

Como ves,muchas dudas,no estoy en el camino a la adhesion a tu causa,tan solo estoy "asomado al balcon",mirando el mismo y viendo quienes van pasando por el.

!!! LA BANDERA PA EGIPTANA,YA !!!

me gusta que se tengan dudas específicas, a las que puedo contestar según mis creencias (que las voy perfeccionando poco a poco gracias a estos debates),

al tema, he llegado a la conclusión (totalmente no comprobable, pero que de ahí no me mueven ),

de que los estados terrenales hay una cantidad de grados (0 a 100, 0 a 1000, 0 a 1.000.000, eso no lo sé) siendo el que alcanzó Buda el más alto, y el más bajo no lo sé,

cada vez que te reencarnas naces con una cantidad de karma (todos los nacidos la misma cantidad de karma), que es diferente al grado con el que has nacido,

pues esa cantidad de karma, según las acciones que realices, sólo puedes mantenerla ó perder,

tras el paso por éste tránsito, la cantidad de karma que te queda te valdría para aumentar un grado de evolución (en el siguiente tránsito nacerías con un grado más) ó para perder uno, dos,...., 100,... los grados que fueran,

vamos al ejemplo: el sujeto A nace con un karma de 100, y grado 50 (escala 0-100), sus acciones aquí han sido malas (pero malas, malas,.. ),

con lo que al morir su karma se reduce a 0(si existieran negativos, pues negativos),

este karma al morir hace que su conexión al renacer sólo sea compatible con PCs/cuerpos grado 0,

bien, animales, plantas, disminuidos psíquicos(supongamos los grados más bajos ej: plantas:0; animales:1; dismpsí:2) nacerían con un karma de 100, pero sus acciones al no ser capaces de hacer bien ó mal, no repercutirían en su karma, por lo que al morir podrían ascender un escalafón en el siguiente tránsito, es decir de planta a animal, de animal a dismpsí, y de dismpsí al nivel más bajo donde ya dispones de libre albedrío para actúar,

no espero que estés de acuerdo (ni mucho menos ), pero espero que hayas entendido mis elucubraciones

mando este mensaje porque el anterior no aparece como no leído

Efectivamente,el post de las 11,32 aprox.no salió,si no te hubiera contestado (sabes que estoy impaciente ante las respuestas que tú y l@s demás interlocutores dais).

De acuerdo,pero.... siempre un pero.Si al reencarnarse del 2 al 3 (nivel más bajo del ser humano racional,vale?),ese no podrá tener esos "recuerdos",de los que hablas que se tienen por la hipnosis u otros medios,¿no?.

Porque ese individuo B (dmpsq),no va a ejecutar ninguna acción de raciocinio voluntario.Entonces sí por medio de la hipnosis hiciéramos "regresar" al sujeto 3,a vidas anteriores,¿que nos encontraríamos,balbuceo,sialorrea,micciones involuntarias,etc,etc.?

O ¿es que esa existencia pasa a ser del tipo "neutro",que no cuenta para las regresiones?.

Como ves sigo sin poder ni querer adherirme,por ahora.


!!! LA BANDERA PA EGIPTANA,YA !!!

SIN EDAD escribió:De acuerdo,pero.... siempre un pero.Si al reencarnarse del 2 al 3 (nivel más bajo del ser humano racional,vale?),ese no podrá tener esos "recuerdos",de los que hablas que se tienen por la hipnosis u otros medios,¿no?.

Porque ese individuo B (dmpsq),no va a ejecutar ninguna acción de raciocinio voluntario.Entonces sí por medio de la hipnosis hiciéramos "regresar" al sujeto 3,a vidas anteriores,¿que nos encontraríamos,balbuceo,sialorrea,micciones involuntarias,etc,etc.?

O ¿es que esa existencia pasa a ser del tipo "neutro",que no cuenta para las regresiones?.

pues esa conexión pudieras ser como tú dices (la hipnosis (trance no voluntario/obligado) pudiera ir a los datos de balbuceo,....)

ó en fases REM (trances no voluntarios/no obligados), no se tiene mucho interés en acceder a esos datos/recuerdos y se podría acceder a otros datos/recuerdos de tránsitos más anteriores (cuando tenía buenos grados)

SIN EDAD escribió:Efectivamente,el post de las 11,32 aprox.no salió,si no te hubiera contestado (sabes que estoy impaciente ante las respuestas que tú y l@s demás interlocutores dais).

me lo imaginé cuando no veía respuesta tuya

SIN EDAD escribió:Como ves sigo sin poder ni querer adherirme,por ahora.

y te doy las gracias, porque eso hace exprimirme mis neuronas para contestar a tus dudas bien expuestas y con solidez

SIN EDAD escribió:Uso este hilo,porque es especifico.

Conanche,una duda razonable,que me ha asaltado.Demos por hecho lo de las reencarnaciones para mejorar-perfeccionar,vale?.Bien me puedes contestar a esto:un sujeto A,se reencarna en uno B,pero este B,es un discapacitado psiquico,gravemente afectado,apenas tiene funciones ,si acaso oir y ver (se supone,no tenemos datos objetivos,porque es imposinble que colabore en las pruebas,vale?).¿el sujeto A ha sido malo en su vida y por eso se reencarna en el B?,¿no se reencarnaba en animales o plantas,segun la metempsicosis?.

Y si esto fuera asi,¿como cohones el sujeto B,va a mejorar si no tiene sus capacidades mentales ,para analizar,integrar y elaborar respuestas,ni para dilucidar que es bueno y que es malo?.

Y si no mejora,como se presupone,que pasa,¿se queda ya para siempre reencarnandose en un discapacitado psiquico,como el ? o bien ¿cuando muera el sujeto B,ya no se reencarna mas y se funde con el cosmos? .Si ello fuera asi,se supone que es un sujeto "incompleto",luego entonces tb ¿ hay "imperfectos" fusionados con la energia universal ?,pero otra duda,si es asi ¿ hay personas que no se reencarnan ? o ¿hay personas que se reencarnan en "vacio existencial?.

Como ves,muchas dudas,no estoy en el camino a la adhesion a tu causa,tan solo estoy "asomado al balcon",mirando el mismo y viendo quienes van pasando por el.

!!! LA BANDERA PA EGIPTANA,YA !!!

Uy SINEDAD, la curiosidad te va a matar (yo también soy curioso ).

Yo tengo otra duda a agregar para que nuestro amigo conanche haga funcionar sus neuronas (que para algo las tiene ).

Si el sujeto B que SINEDAD nos propuso es un discapacitado psíquico, ¿quiere decir que su espíritu no tiene posisiblidad de desarrollo? O sea, estaríamos condenando a los discapacitado psíquicamente a estado vegetativo (o sea, desarrollo espiritual nulo). ¿No creen que ésto es muy injusto? Tal vez lo que la vida hace es condenar al sujeto A a tener una vida discapacitada y reencarnarlo en el sujeto B para que luego sepa inconscientemente (ya que uno no sabe en qué otras vidas se estuvo anteriormente) lo que en verdad es el sufrimiento.

En síntesis, la vida es justa y a todos nos da castigos (tarde o temprano y en la vida que sea) para que uno aprenda de nuevos valores.

Por ejemplo. Supongamos una familia compuesta por un papá, una mamá y dos hijas, que está totalmente destruida. Los padres son drogadictos, alcohólicos, se pelean, etc, etc y una de las hijas lo mismo, mientras que la otra sabe diferenciar el bien del mal y realizarse como persona. Por lo general, uno es como es por el entorno tanto familiar como amistoso, o sea, entorno social en su totalidad (más específicamente el núcleo) y por ende, alguien que nació y se crió en una familia con éstas características está más propenso a ser como ellos son. Ahora, como todo en la vida, siempre se encuentran excepciones (pocas, pero excepciones al fin) y la otra hija como ya dije disierne entre el bien y el mal, lo que construye y lo que destruye y sigue su vida para evolucionar como ser. ¿Qué es lo que le ocurrió a ésta persona que no siguió el mal ejemplo de su familia? Evidentemente creció con una cabeza más madura, ¿pero qué hizo que haya crecido con una mente más madura que la de su hermana?

Es a ésto a lo que me refiero, al hecho de que inconscientemente uno aprende de los errores de las vidas anteriores para así seguir evolucionando espiritualmente en camino a la perfección espiritual. Recuerden, que el Hombre no es solamente consciencia sino también inconsciencia, pero lo que no sabemos a ciencia cierta es qué hay en el inconsciente.

Cirilo escribió:Si el sujeto B que SINEDAD nos propuso es un discapacitado psíquico, ¿quiere decir que su espíritu no tiene posisiblidad de desarrollo? O sea, estaríamos condenando a los discapacitado psíquicamente a estado vegetativo (o sea, desarrollo espiritual nulo). ¿No creen que ésto es muy injusto? Tal vez lo que la vida hace es condenar al sujeto A a tener una vida discapacitada y reencarnarlo en el sujeto B para que luego sepa inconscientemente (ya que uno no sabe en qué otras vidas se estuvo anteriormente) lo que en verdad es el sufrimiento.

ya contesté 5 mensajes más arriba

conanche escribió:bien, animales, plantas, disminuidos psíquicos(supongamos los grados más bajos ej: plantas:0; animales:1; dismpsí:2) nacerían con un karma de 100, pero sus acciones al no ser capaces de hacer bien ó mal, no repercutirían en su karma, por lo que al morir podrían ascender un escalafón en el siguiente tránsito, es decir de planta a animal, de animal a dismpsí, y de dismpsí al nivel más bajo donde ya dispones de libre albedrío para actúar, y para ir progresando espiritúalmente

Cirilo escribió:Por ejemplo. Supongamos una familia compuesta por un papá, una mamá y dos hijas, que está totalmente destruida. Los padres son drogadictos, alcohólicos, se pelean, etc, etc y una de las hijas lo mismo, mientras que la otra sabe diferenciar el bien del mal y realizarse como persona. Por lo general, uno es como es por el entorno tanto familiar como amistoso, o sea, entorno social en su totalidad (más específicamente el núcleo) y por ende, alguien que nació y se crió en una familia con éstas características está más propenso a ser como ellos son. Ahora, como todo en la vida, siempre se encuentran excepciones (pocas, pero excepciones al fin) y la otra hija como ya dije disierne entre el bien y el mal, lo que construye y lo que destruye y sigue su vida para evolucionar como ser. ¿Qué es lo que le ocurrió a ésta persona que no siguió el mal ejemplo de su familia? Evidentemente creció con una cabeza más madura, ¿pero qué hizo que haya crecido con una mente más madura que la de su hermana?

pues que el PC/cuerpo de la hermana más inmadura tiene un grado digamos 20, y entonces ó la hermana inmadura fue anteriormente un grado 19 y va progresaando, ó era un grado 30, actuó mal y ha caído hasta grado 20

y el PC/cuerpo de la hermana madura tiene un grado de digamos 50, y en su vida anterior tenía grado 49 y va progresando

Conanche escribió: ó en fases REM (trances no voluntarios/no obligados), no se tiene mucho interés en acceder a esos datos/recuerdos y se podría acceder a otros datos/recuerdos de tránsitos más anteriores (cuando tenía buenos grados)

Pero en las fases REM del sueño,no interviene la parte consciente del individuo,sino la inconsciente o subconsciente y ninguna de estas están sujetas a la voluntad,luego él no puede elegir a que datos/recuerdos ir.

Y suponiendo que así,como tú dices, fuera,¿no crees que le produciría una depresión de caballo,al comparar lo que conscientemente esta viviendo,como sujeto B (dmps) y lo que podría estar viviendo,como sujeto C (más evolucionado),sí no se hubiera portado mal?,¿ y por ende ello le provocaría una desidia y una falta de ganas de evolucionar,porque tendrá que pasar por estadios racionales bajos,bajos,4,5,10,20,etc,etc,de los cuales ya tiene experiencia?

Porque al final,los llamados "imperfectos",los que no van a evolucionar más,de un modo tambien van a romper el bucle de las reencarnaciones y se van a fundir con la energía del cosmos,¿no?. ¿O qué les pasa?.

!!! LA BANDERA PA EGIPTANA,YA !!!

SIN EDAD escribió:Y suponiendo que así,como tú dices, fuera,¿no crees que le produciría una depresión de caballo,al comparar lo que conscientemente esta viviendo,como sujeto B (dmps) y lo que podría estar viviendo,como sujeto C (más evolucionado),sí no se hubiera portado mal?,¿ y por ende ello le provocaría una desidia y una falta de ganas de evolucionar,porque tendrá que pasar por estadios racionales bajos,bajos,4,5,10,20,etc,etc,de los cuales ya tiene experiencia?

lo de las fases REM es una posibilidad,

y nosotros(desde nuestro grado) creemos que reaccionaría así si se diese esa posibilidad,

posibilidad que creo tú y yo no hemos tenido tan nítidamente como planteas para ese individúo,

así que sí, si se diera esa posibilidad, pero, ¿si no existe tal posibilidad?,

que no es un aparato con su libro de instrucciones para mejorar su funcionamiento, sólo digo como creo que funciona,

SIN EDAD escribió:Porque al final,los llamados "imperfectos",los que no van a evolucionar más,de un modo tambien van a romper el bucle de las reencarnaciones y se van a fundir con la energía del cosmos,¿no?. ¿O qué les pasa?.

¿ quizás se estén reencarnando indefinidamente hasta que el cosmos finalize? ¿y entonces, en el momento siguiente, vuelve a comenzar un nuevo cosmos con todo lo que lleva consigo?

porque el orígen de la vida (genérica), el orígen del cosmos, el final de la vida, el final del cosmos, no tengo respuesta ni mi imaginación da para tanto ,

pero ni yo, ni Buda, ni nadie,

¿será saber todo ésto la perfección absoluta (Dios)?

Conanche escribió: ¿ quizás se estén reencarnando indefinidamente hasta que el cosmos finalize? ¿y entonces, en el momento siguiente, vuelve a comenzar un nuevo cosmos con todo lo que lleva consigo?

Pero entonces es una incongruencia,¿no?.Porque se supone que te reencarnas para intentar alcanzar la "perfección",pero sí los "imperfectos" se van a estar reencarnando indefinidamente y además en otros imperfectos,¿pa que puñetas sirve entonces esa reencarnación?,y voy más allá aun,¿pa que puñetas sirve la reencarnación,para los no imperfectos (los que quieren alcanzar la perfección),sí los otros van a estar permanentemente reencarnandose y al final,como ellos,se van a fundir con la energía cósmica?.

Para el hombre es más fácil ser malo (no hay mala conciencia),que ser bueno.

Yo no creo que el fin del hombre,sea la absoluta perfección.Al hombre le bastaría con saber responder alas 3 preguntas claves;¿de donde?,¿por qué? y ¿para qué?,es decir encontrarle el sentido a la vida.

Por supuesto que habrá los fanáticos,que querrán la absoluta perfección,pero tienen las de perder.

!!! LA BANDERA PA EGIPTANA,YA !!!

SIN EDAD escribió:Pero entonces es una incongruencia,¿no?.Porque se supone que te reencarnas para intentar alcanzar la "perfección",pero sí los "imperfectos" se van a estar reencarnando indefinidamente y además en otros imperfectos,¿pa que puñetas sirve entonces esa reencarnación?,y voy más allá aun,¿pa que puñetas sirve la reencarnación,para los no imperfectos (los que quieren alcanzar la perfección),sí los otros van a estar permanentemente reencarnandose y al final,como ellos,se van a fundir con la energía cósmica?.

eske el final es el mismo, pero el camino no, y no sabemos cuánto dura el camino, y hay gente para la que lo más importante es el camino,

como ves, ahora voy improvisando sobre la marcha

SIN EDAD escribió:Para el hombre es más fácil ser malo (no hay mala conciencia),que ser bueno.

puede que sea más fácil, pero serán tan fáciles de llevar las consecuencias? (y no me refiero a la mala conciencia, sino a tus tránsitos en grados inferiores

SIN EDAD escribió:Yo no creo que el fin del hombre,sea la absoluta perfección.Al hombre le bastaría con saber responder alas 3 preguntas claves;¿de donde?,¿por qué? y ¿para qué?,es decir encontrarle el sentido a la vida.

yo tampoco lo creo,

y a lo mejor las respuestas son no vienes de ningún sitio, no vas a ningún sitio, y existes para ser lo más feliz en el camino de ningún sitio a ningún sitio (pero el camino existiría),

vamos como una única existencia, pero con significado para el bien y el mal

Conanche escribio:
eske el final es el mismo, pero el camino no, y no sabemos cuánto dura el camino, y hay gente para la que lo más importante es el camino,

como ves, ahora voy improvisando sobre la marcha

puede que sea más fácil, pero serán tan fáciles de llevar las consecuencias? (y no me refiero a la mala conciencia, sino a tus tránsitos en grados inferiores


yo tampoco lo creo,

y a lo mejor las respuestas son no vienes de ningún sitio, no vas a ningún sitio, y existes para ser lo más feliz en el camino de ningún sitio a ningún sitio (pero el camino existiría),

vamos como una única existencia, pero con significado para el bien y el mal

Pero volvemos a lo mismo (como ves me implico mucho en los discapacitados psiquicos,pero es deformacion profesinal,trabajo mucho con ellos),estos dscp,no saben discernir,ni tan siquiera que es el caminar.Y en el rfsto ¿si no importa el final,para que puñetas hacer el camino discriminando el bien y el mal,si lo importante tan solo es hacerlo,te da igual,el final no importa?.

Si llegamos a la conclusion de que,como se hace el camino,no importa,¿por que nos va apreocupar las consecuencias de nuestras acciones durante el trayecto,si de una forma o otra no llegaremos a ninguna parte?.

Y al ultimo parrrafo,volvemos a los dscp,estos (si lo analizas objetivamente,sopesando los avatares que sorteamos los "normales":neuras,depresiones,contrariedades,problemas de toda indole etc,etc,),son mas felices que nosotros,tan solo por el hecho de que no tienen capacidad de razonar y discriminar y ni tan siquiera saben que van por un camino,aunque sea existencial como del que estamos hablando .

No contrario tus razonamientos,pero me gusta puntualizar y despejar incognitas.

Gracias por intentar mantener mis neuronas activas,llevaba algun tiempo "oxidado" y me era necesario.


!!!LA BANDERA PA EGIPTANA,YA !!!

SIN EDAD escribió:Pero volvemos a lo mismo (como ves me implico mucho en los discapacitados psiquicos,pero es deformacion profesinal,trabajo mucho con ellos),estos dscp,no saben discernir,ni tan siquiera que es el caminar.Y en el rfsto ¿si no importa el final,para que puñetas hacer el camino discriminando el bien y el mal,si lo importante tan solo es hacerlo,te da igual,el final no importa?.

ya te comenté que el paso por el grado de dscp es temporal y muy pequeño en comparación con el paso de disponer de libre albedrío

SIN EDAD escribió:Si llegamos a la conclusion de que,como se hace el camino,no importa,¿por que nos va apreocupar las consecuencias de nuestras acciones durante el trayecto,si de una forma o otra no llegaremos a ninguna parte?.

Y al ultimo parrrafo,volvemos a los dscp,estos (si lo analizas objetivamente,sopesando los avatares que sorteamos los "normales":neuras,depresiones,contrariedades,problemas de toda indole etc,etc,),son mas felices que nosotros,tan solo por el hecho de que no tienen capacidad de razonar y discriminar y ni tan siquiera saben que van por un camino,aunque sea existencial como del que estamos hablando .

como he comentado el paso por grados en los que no dispones de libre albedrío para decidir es efímero,

estamos de acuerdo que esos tránsitos son como fundirte con el cosmos, pero mientras el nirvana es eterno (ó por lo menos hasta que el cosmos que te ha tocado no cambie de ciclo),

de los otros tránsitos te obligan a salir,

y una vez fuera viene tu decisión, decisión que sueles tomar en base a datos, pero creo que esos datos no son tan fácilmente accesibles para los primeros grados del libre albedrío,

SIN EDAD escribió:No contrario tus razonamientos,pero me gusta puntualizar y despejar incognitas.

Gracias por intentar mantener mis neuronas activas,llevaba algun tiempo "oxidado" y me era necesario.

como ya te dije, gracias a tí por obligarme a exprimir mis neuronas,

ó ponerme en contacto con mi servidor, porque con estas dudas que planteas haces que me vaya a la cama dándole vueltas al asunto, hasta que llega la fase REM, que no sabes donde está tu mente, pero quizás con esas dudas que te has ido a dormir, te levantas con las ideas claras por una conexión que has tenido con tu servidor