china escribió:Estoy segura de que sí vieras la posibilidad de encaminar tu vida hacia lo que te hace realmente feliz y no limitaras este estado a tus ratos de ocio, disfrutarias la vida en todos sus ámbitos...
Obviamente no te invito a que lo dejes todo y persigas tu sueño, ya que todo tiene su proceso, pero si consiguieras mantenerte atento a las oportunidades y dieras pequeños pasitos hacia donde tu pasión te lleva, posiblemente utilices a tu educación y no, tu educación a ti.

pero eske ningún trabajo me hace feliz,

si ya lo dijo el dios de la biblia cuando expulsó a Adan y Eva del paraíso, "te ganarás el pan con el sudor de tu frente",

así que en el paraíso (lugar en teoría eres más feliz) no se trabajaba

conanche escribió:

china escribió:Estoy segura de que sí vieras la posibilidad de encaminar tu vida hacia lo que te hace realmente feliz y no limitaras este estado a tus ratos de ocio, disfrutarias la vida en todos sus ámbitos...
Obviamente no te invito a que lo dejes todo y persigas tu sueño, ya que todo tiene su proceso, pero si consiguieras mantenerte atento a las oportunidades y dieras pequeños pasitos hacia donde tu pasión te lleva, posiblemente utilices a tu educación y no, tu educación a ti.

pero eske ningún trabajo me hace feliz,

si ya lo dijo el dios de la biblia cuando expulsó a Adan y Eva del paraíso, "te ganarás el pan con el sudor de tu frente",

así que en el paraíso (lugar en teoría eres más feliz) no se trabajaba

Claro, tuvo que venir Eva con la puñetera manzanita a joderlo todo

Culebrillas escribió:

conanche escribió:

china escribió:Estoy segura de que sí vieras la posibilidad de encaminar tu vida hacia lo que te hace realmente feliz y no limitaras este estado a tus ratos de ocio, disfrutarias la vida en todos sus ámbitos...
Obviamente no te invito a que lo dejes todo y persigas tu sueño, ya que todo tiene su proceso, pero si consiguieras mantenerte atento a las oportunidades y dieras pequeños pasitos hacia donde tu pasión te lleva, posiblemente utilices a tu educación y no, tu educación a ti.

pero eske ningún trabajo me hace feliz,

si ya lo dijo el dios de la biblia cuando expulsó a Adan y Eva del paraíso, "te ganarás el pan con el sudor de tu frente",

así que en el paraíso (lugar en teoría eres más feliz) no se trabajaba

Claro, tuvo que venir Eva con la puñetera manzanita a joderlo todo

si eske Adán dejaba la tapa arriba,

y la venganza de una mujer es tremenda

china escribió:Hola amigos, ante todo aclarar que llego en son de paz, no pretendo herir susceptibilidades pero sí me gustaría saber la opinión franca de la otra cara de mi visión... o cualquiera otra.
El trabajo, una refinada manera de esclavitud actual.
Cuánto tiempo de nuestras vidas le dedicamos a nuestra labor social? Cuantas personas conoces que disfrute de estas horas de trabajo? Seguro que si conoces a alguien que realmente ama lo que hace por los demás, te sientas bien a su lado, más positivo, porque esa persona ha encontrado su vocación y la utiliza como medio para mejorar todos los aspectos de su vida, y eso se siente...
Nuestra sociedad está basada en la falsa seguridad material, parece que nos sentimos mejor cuando acumulamos bienes, dinero, objetos... eso nos da la sensación de estar haciendo las cosas bien, de ser respetados por lo que tenemos y no por lo que somos, porque en realidad no confiamos en nosotros mismos, nos da miedo salir del sistema porque no creemos en nosotros y si tú no crees en ti, quién puede hacerlo? Esto nos lleva a suplantar nuestra necesidad de sentirnos valorados acumulando valores materiales, está aceptado por la sociedad, funciona así y nadie está dispuesto a sacrificar esta supuesta seguridad.
Teniendo en cuenta que para la mayoría de nosotros el trabajo es una necesidad, deberíamos plantearnos en qué invertimos nuestro tiempo de vida, romper esquemas mentales estructurados desde nuestra infancia y luchar por lo que realmente queramos ofrecer a los demás, sabiendo que somos igual de grandes que nuestros sueños más anhelados y que las únicas barreras que se interponen entre tu sueño y tu son las que tú mismo te creas, dejemos el papel de victima de las circunstancias y empecemos a ser lo suficientemente independientes como para pensarnos los únicos responsables de nuestra situación actual. La vida nos ofrece todo lo que necesitamos para ser felices, cuándo vamos a empezar a mejorar nuestro entorno? Y sobretodo porqué seguimos siendo esclavos del servicio que ofrecemos pudiendo escoger del amplio abanico de posibilidades la opción que te mueva para conseguir el éxito.

El trabajo es una necesidad, creo que es realmente difícil prescindir de el en nuestra sociedad. Si no te hace sentir denigrado, se hace y punto. La realización personal puede venir de otros aspectos de tu vida, al trabajo se le suele dedicar unas 8 horas diarias, 6 dias a la semana, te quedan el resto de horas y dias.

Mucha gente se siente mal en su trabajo, pero es simplemente por el?, o es que simplemente se sienten mal consigo mismos?

Silmarwen escribió:Sin embargo, dicha necesidad social se ha de cubrir según el dictamen de su sociedad (y aquí si entran en juego los conceptos de sociedad occidental y capitalista) que es quien, por consenso, crea unas normas que se han de seguir para cubrir satisfactoriamente dicha necesidad social. Por lo tanto, la supuesta libertad que tenemos los seres humanos al nacer se ve sesgada cuando entramos a vivir en sociedad: renunciamos a ciertas libertades individuales para conseguir el bien común (social).

De esta manera, por mucho que mi deseo sea tener el mayor sueldo posible dentro del ámbito laboral que más me agrade, si la sociedad no me da las herramientas necesarias para que esto sea posible, no podrá ser, es decir, se ha de luchar por lo que uno quiere y le haga feliz, sí, pero siempre desde una perspectiva realista.

Y la realidad, a día de hoy, es que la sociedad en la que vivimos es una sociedad capitalista en la que las relaciones sociales se conforman en torno al capital y la producción. De esta manera surgen conceptos como progreso, propiedad privada, clase social y consumismo (acumulación de bienes) que son los que definen nuestra sociedad (por lo que, si alguien quiere vivir en nuestra sociedad, deberá atenerse a esto).

Sin embargo, no veo la esclavitud por ningún lado: nadie nos obliga a vivir en esta sociedad, sí, en cambio, a aceptar las normas consensuadas que la rigen si decidimos vivir en ella.

Simplemente no me gusta el resultado de estas normas consensuadas, porque no creo que nos ayude como conjunto a conseguir nuestro objetivo, felicidad.
Porque miro a mi alrededor y veo; a la gente que está preocupada porque le sobra mes al final del sueldo y no encuentran la salida a la situación. Y a los que van acumulando seguridad en forma de billete... en qué invertirías tu fortuna?

Si nuestro deseo se limita a conseguir el mayor sueldo posibe y no cultivamos los valores que sí nos hacen sentir bien... no avanzamos, se perfeccionará la máquina pero no el motor que lo empuja.

No me siento identificada con el patrón de pensamiento de nuestra sociedad, hoja de reclamaciones por favor...

china escribió:

Silmarwen escribió:Sin embargo, dicha necesidad social se ha de cubrir según el dictamen de su sociedad (y aquí si entran en juego los conceptos de sociedad occidental y capitalista) que es quien, por consenso, crea unas normas que se han de seguir para cubrir satisfactoriamente dicha necesidad social. Por lo tanto, la supuesta libertad que tenemos los seres humanos al nacer se ve sesgada cuando entramos a vivir en sociedad: renunciamos a ciertas libertades individuales para conseguir el bien común (social).

De esta manera, por mucho que mi deseo sea tener el mayor sueldo posible dentro del ámbito laboral que más me agrade, si la sociedad no me da las herramientas necesarias para que esto sea posible, no podrá ser, es decir, se ha de luchar por lo que uno quiere y le haga feliz, sí, pero siempre desde una perspectiva realista.

Y la realidad, a día de hoy, es que la sociedad en la que vivimos es una sociedad capitalista en la que las relaciones sociales se conforman en torno al capital y la producción. De esta manera surgen conceptos como progreso, propiedad privada, clase social y consumismo (acumulación de bienes) que son los que definen nuestra sociedad (por lo que, si alguien quiere vivir en nuestra sociedad, deberá atenerse a esto).

Sin embargo, no veo la esclavitud por ningún lado: nadie nos obliga a vivir en esta sociedad, sí, en cambio, a aceptar las normas consensuadas que la rigen si decidimos vivir en ella.

Simplemente no me gusta el resultado de estas normas consensuadas, porque no creo que nos ayude como conjunto a conseguir nuestro objetivo, felicidad.
Porque miro a mi alrededor y veo; a la gente que está preocupada porque le sobra mes al final del sueldo y no encuentran la salida a la situación. Y a los que van acumulando seguridad en forma de billete... en qué invertirías tu fortuna?

Si nuestro deseo se limita a conseguir el mayor sueldo posibe y no cultivamos los valores que sí nos hacen sentir bien... no avanzamos, se perfeccionará la máquina pero no el motor que lo empuja.

No me siento identificada con el patrón de pensamiento de nuestra sociedad, hoja de reclamaciones por favor...

Vampos por partes que la cosa se va complicando

En primer lugar, no creo que el objetivo principal de cualquier sociedad y de cualquier persona sea conseguir su felicidad. El objetivo principal de cualquier ser vivo es sobrevivir, que su especie (y aquí se puede ir haciendo subgrupos más pequeños hasta llegar al núcleo familiar) tenga un éxito evolutivo que permita reproducirse. Así, en función de eso se estructura cualquier sociedad y se aúnan esfuerzos comunes (si para que mi familia sobreviva necesito construir una muralla y para esto necesito como mínimo 100 personas, me uniré con otras familias y así todas estaremos a salvo), de ahí que el trabajo sea una necesidad social.

La felicidad, en todo caso, es un objetivo individual, no social pero, para más inri, habría que definir qué se entiende por felicidad. ¿Existe un estado constante de felicidad completa? ¿Acaso el ser humano es capaz de ser siempre feliz? (o estar siempre amargado o estar siempre triste o siempre...) Evidentemente, no. Lo primero que uno aprende cuando cumple años es que todo tiene un principio y un final. Por ende, la felicidad es un estado transitorio que depende de un sinfin de circunstancias: lo que hoy te puede hacer feliz, mañana te puede hacer el ser más desgraciado.

No sé si lo conocerás pero hay un libro buenísimo que trata sobre este tema (el de la felicidad eterna y universal): Un mundo feliz, de Aldous Huxley. En él se muestra cómo al final, para conseguir esto, la sociedad es manipulada, las emociones apenas existen y mucho menos la libertad de expresión. Es decir, con la lectura de esto llegamos a la conclusión que la felicidad es la contrapartida de la tristeza, son dos caras de una misma moneda al igual que la muerte lo es de la vida: no hay felicidad sin tristeza, no hay tristeza sin felicidad.

Por otro lado, si la sociedad actual en la que vives no te gusta ni te sientes identificada con ella, ya lo comenté: no estás obligada a formar parte de ella. Aún así, si recordamos que la sociedad está formada por todos nosotros como personas individuales, por lo que somos nosotros quienes construimos la sociedad, hay otra opción: que las personas individualmente cambien. Sin embargo, cualquier sociedad es reticente al cambio (si nos ha funcionado bien hasta ahora, ¿para qué cambiar nada?) por lo que los más veteranos serán los más reticentes a dicho cambio mientras las nuevas generaciones estarán más abiertas. La opción que te queda es concienciar a los más jóvenes, duro trabajo

Silmarwen escribió:

china escribió:

Silmarwen escribió:Sin embargo, dicha necesidad social se ha de cubrir según el dictamen de su sociedad (y aquí si entran en juego los conceptos de sociedad occidental y capitalista) que es quien, por consenso, crea unas normas que se han de seguir para cubrir satisfactoriamente dicha necesidad social. Por lo tanto, la supuesta libertad que tenemos los seres humanos al nacer se ve sesgada cuando entramos a vivir en sociedad: renunciamos a ciertas libertades individuales para conseguir el bien común (social).

De esta manera, por mucho que mi deseo sea tener el mayor sueldo posible dentro del ámbito laboral que más me agrade, si la sociedad no me da las herramientas necesarias para que esto sea posible, no podrá ser, es decir, se ha de luchar por lo que uno quiere y le haga feliz, sí, pero siempre desde una perspectiva realista.

Y la realidad, a día de hoy, es que la sociedad en la que vivimos es una sociedad capitalista en la que las relaciones sociales se conforman en torno al capital y la producción. De esta manera surgen conceptos como progreso, propiedad privada, clase social y consumismo (acumulación de bienes) que son los que definen nuestra sociedad (por lo que, si alguien quiere vivir en nuestra sociedad, deberá atenerse a esto).

Sin embargo, no veo la esclavitud por ningún lado: nadie nos obliga a vivir en esta sociedad, sí, en cambio, a aceptar las normas consensuadas que la rigen si decidimos vivir en ella.

Simplemente no me gusta el resultado de estas normas consensuadas, porque no creo que nos ayude como conjunto a conseguir nuestro objetivo, felicidad.
Porque miro a mi alrededor y veo; a la gente que está preocupada porque le sobra mes al final del sueldo y no encuentran la salida a la situación. Y a los que van acumulando seguridad en forma de billete... en qué invertirías tu fortuna?

Si nuestro deseo se limita a conseguir el mayor sueldo posibe y no cultivamos los valores que sí nos hacen sentir bien... no avanzamos, se perfeccionará la máquina pero no el motor que lo empuja.

No me siento identificada con el patrón de pensamiento de nuestra sociedad, hoja de reclamaciones por favor...

Vampos por partes que la cosa se va complicando

En primer lugar, no creo que el objetivo principal de cualquier sociedad y de cualquier persona sea conseguir su felicidad. El objetivo principal de cualquier ser vivo es sobrevivir, que su especie (y aquí se puede ir haciendo subgrupos más pequeños hasta llegar al núcleo familiar) tenga un éxito evolutivo que permita reproducirse. Así, en función de eso se estructura cualquier sociedad y se aúnan esfuerzos comunes (si para que mi familia sobreviva necesito construir una muralla y para esto necesito como mínimo 100 personas, me uniré con otras familias y así todas estaremos a salvo), de ahí que el trabajo sea una necesidad social.

La felicidad, en todo caso, es un objetivo individual, no social pero, para más inri, habría que definir qué se entiende por felicidad. ¿Existe un estado constante de felicidad completa? ¿Acaso el ser humano es capaz de ser siempre feliz? (o estar siempre amargado o estar siempre triste o siempre...) Evidentemente, no. Lo primero que uno aprende cuando cumple años es que todo tiene un principio y un final. Por ende, la felicidad es un estado transitorio que depende de un sinfin de circunstancias: lo que hoy te puede hacer feliz, mañana te puede hacer el ser más desgraciado.

No sé si lo conocerás pero hay un libro buenísimo que trata sobre este tema (el de la felicidad eterna y universal): Un mundo feliz, de Aldous Huxley. En él se muestra cómo al final, para conseguir esto, la sociedad es manipulada, las emociones apenas existen y mucho menos la libertad de expresión. Es decir, con la lectura de esto llegamos a la conclusión que la felicidad es la contrapartida de la tristeza, son dos caras de una misma moneda al igual que la muerte lo es de la vida: no hay felicidad sin tristeza, no hay tristeza sin felicidad.

Por otro lado, si la sociedad actual en la que vives no te gusta ni te sientes identificada con ella, ya lo comenté: no estás obligada a formar parte de ella. Aún así, si recordamos que la sociedad está formada por todos nosotros como personas individuales, por lo que somos nosotros quienes construimos la sociedad, hay otra opción: que las personas individualmente cambien. Sin embargo, cualquier sociedad es reticente al cambio (si nos ha funcionado bien hasta ahora, ¿para qué cambiar nada?) por lo que los más veteranos serán los más reticentes a dicho cambio mientras las nuevas generaciones estarán más abiertas. La opción que te queda es concienciar a los más jóvenes, duro trabajo

Y una vez que conseguimos sobrevivir y reproducirnos, qué?, leyendo tu párrafo me imagino familias de urones, no de humanos ,con nuestras necesidades básicas cubiertas, lo que motiva al ser humano es el estado de bienestar, todo gira en base a este concepto.

Si el individuo hace a la sociedad y la felicidad es el objetivo del individuo, también lo será de la sociedad, digo yo... a cúantas personas conoces que no quieran ser felices? creo que es el objetivo de todo el mundo... respondiendo a tu pregunta, no, no creo que exista un estado constante de felicidad completa, esto es muy evidente, existen momentos de felicidad... la vida está llena de dificultades, de pruebas y de retos a superar y nadie se siente seguro ante los desconocido. Como dices, todo tiene un principio, un final... y un principio otra vez, la vida se compone de ciclos, por lo que si aquello que te hizo feliz te hace sentir desgraciado ahora, cámbialo.

Gracias por la referencia del libro, lo buscaré

Supongo que depende de la perspectiva de cada uno, pero yo creo que basando nuestra sociedad en el consumo, las cosas no funcionan bien. Quizás, sea la crisis de los 29...

boba escribió:

china escribió:Hola amigos, ante todo aclarar que llego en son de paz, no pretendo herir susceptibilidades pero sí me gustaría saber la opinión franca de la otra cara de mi visión... o cualquiera otra.
El trabajo, una refinada manera de esclavitud actual.
Cuánto tiempo de nuestras vidas le dedicamos a nuestra labor social? Cuantas personas conoces que disfrute de estas horas de trabajo? Seguro que si conoces a alguien que realmente ama lo que hace por los demás, te sientas bien a su lado, más positivo, porque esa persona ha encontrado su vocación y la utiliza como medio para mejorar todos los aspectos de su vida, y eso se siente...
Nuestra sociedad está basada en la falsa seguridad material, parece que nos sentimos mejor cuando acumulamos bienes, dinero, objetos... eso nos da la sensación de estar haciendo las cosas bien, de ser respetados por lo que tenemos y no por lo que somos, porque en realidad no confiamos en nosotros mismos, nos da miedo salir del sistema porque no creemos en nosotros y si tú no crees en ti, quién puede hacerlo? Esto nos lleva a suplantar nuestra necesidad de sentirnos valorados acumulando valores materiales, está aceptado por la sociedad, funciona así y nadie está dispuesto a sacrificar esta supuesta seguridad.
Teniendo en cuenta que para la mayoría de nosotros el trabajo es una necesidad, deberíamos plantearnos en qué invertimos nuestro tiempo de vida, romper esquemas mentales estructurados desde nuestra infancia y luchar por lo que realmente queramos ofrecer a los demás, sabiendo que somos igual de grandes que nuestros sueños más anhelados y que las únicas barreras que se interponen entre tu sueño y tu son las que tú mismo te creas, dejemos el papel de victima de las circunstancias y empecemos a ser lo suficientemente independientes como para pensarnos los únicos responsables de nuestra situación actual. La vida nos ofrece todo lo que necesitamos para ser felices, cuándo vamos a empezar a mejorar nuestro entorno? Y sobretodo porqué seguimos siendo esclavos del servicio que ofrecemos pudiendo escoger del amplio abanico de posibilidades la opción que te mueva para conseguir el éxito.

El trabajo es una necesidad, creo que es realmente difícil prescindir de el en nuestra sociedad. Si no te hace sentir denigrado, se hace y punto. La realización personal puede venir de otros aspectos de tu vida, al trabajo se le suele dedicar unas 8 horas diarias, 6 dias a la semana, te quedan el resto de horas y dias.

Mucha gente se siente mal en su trabajo, pero es simplemente por el?, o es que simplemente se sienten mal consigo mismos?

Simplemente cada persona es diferente, a unos les encanta unas cosas y otros no, como cuando tenias que ir al colegio y habia empollones que les encantaba estudiar, si no te gustan los estudios puedes trabajar pero si no te gusta trabajar chungo

DanielJack escribió:
Simplemente cada persona es diferente, a unos les encanta unas cosas y otros no, como cuando tenias que ir al colegio y habia empollones que les encantaba estudiar, si no te gustan los estudios puedes trabajar pero si no te gusta trabajar chungo

Chungo pero real, y a la realidad hay que hecharle "huevs", imaginación, buscarle algun tipo de chispa si de entrada no la tiene, porque si no, será chungo y bien jodido, con perdón.

Sinceramente hasta ahora no conozco a nadie que trabaje por amor al arte, tal vez algunos no necesiten el dinero, pero si el reconocimiento. Del equipo de trabajo con el que colaboro, a todos nos apasiona el trabajo que hacemos, a veces nos olvidamos hasta de comer y el tiempo se nos pasa volando. Somos afortunados, supongo.

Hace poco vi un estudio donde se decía que un porcentaje alto de mexicanos no estaban conformes con sus empleos, pues debido a la situación económica del país tenían que hacerlos, ya no por reunir bienes materiales, sino sólo para poder vivir. ¿Cuándo van a comenzar a mejorar su entorno? Cuando las circunstancias se los permitan.

DanielJack escribió:zZzzGGGzzzzZzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

"Ha sido excelso" de lo mejorcito que he leido. ¿cómo te inspiraste?
¿piedra filosofal?
¿lectura del cosmos?
¿análisis crítico?
¿marihuana?
¿bebiendo sangre de guerrero tlatelolqueño?

No... ¡ya sé! ¡es el idioma de las víboras!
_______________________________________________

china, sobre lo que dices de la sociedad. La sociedad tiene que ver con todo lo que pasa, son los hacedores de todo lo que ocurre en un pueblo, ciudad, o metropoli. Sin embargo, la mayoría no es consciente de que guían sus estilos de vida en base a un sistema de control de masas. Osea que, la sociedad solamente hace, más no dirige. Quien dirige es un grupo mucho muy reducido. No hay elección por parte de la sociedad más allá de lo que este grupo reducido propone con su sistema de control de masas.

Este sistema lo lleva a cabo el gobierno y las empresas mediante los medios de comunicación como lo son la TV (comerciales) , la radio(espacios informativos), el cine (cultura y moda), los anuncios panorámicos (lo que conviene o no según el criterio de la empresa para su beneficio económico).

Y esto la gente no lo ve mal, debido a que no parece aburrido, sino que por el contrario, el mensaje directo se encuentra escondido bajo una mascara divertida que nos dice: ¡hey! ¡tu tendrás lo mejor y todos te mirarán bien y bonito! acompañado de una voz agradable y colores llamativos. Más ahora que las animaciones son lo del día.

El trabajo no es esclavitud, a menos que trabajes sin voluntad. Pero sin voluntad no se consigue nada.

¿Paradoja? ¿dilema?

Yo voto por dilema.