No te confundas, la gente no quiere el Bernabeu por ser el mejor estadio, lo quiere porque es el estadio con mas capacidad después del Camp Nou, pero sería un poco ventajoso celebrar la final allí siendo el Barça el equipo de ese campo, no creo que a muchos seguidores del Athletic les hiciera gracia, aunque también creo que prefieren el Camp Nou a Mestalla o otro campo (excepto el Bernabéu) ya que podrán ir como poco 10.000 aficionados mas

Pero creo que si deberían construir un campo estilo Wembley, el cual solo se utilice para finales y eventos deportivos importantes

Ahora bien, no entiendo que sean tan reacios en Madrid, ya que el anfitrion de la final de la copa del Rey se lleva unos 4 millones de euros

no quiere Mouriño, que se juegue allí....me lo dijo un pajarito

Kurama escribió:No te confundas, la gente no quiere el Bernabeu por ser el mejor estadio, lo quiere porque es el estadio con mas capacidad después del Camp Nou, pero sería un poco ventajoso celebrar la final allí siendo el Barça el equipo de ese campo, no creo que a muchos seguidores del Athletic les hiciera gracia, aunque también creo que prefieren el Camp Nou a Mestalla o otro campo (excepto el Bernabéu) ya que podrán ir como poco 10.000 aficionados mas

Pero creo que si deberían construir un campo estilo Wembley, el cual solo se utilice para finales y eventos deportivos importantes

Ahora bien, no entiendo que sean tan reacios en Madrid, ya que el anfitrion de la final de la copa del Rey se lleva unos 4 millones de euros

Kurama, es un absurdo que quieras que se construya un campo nuevo para un partido al año. Francia e Inglaterra lo tienen pero porque juegan el 5 naciones de rugbi y demas.

Descartando eso hay 2 estadios con gran aforo si, pero uno esta en el centro del pais y el otro en una punta extrema (dificultando el doble los desplazamientos a culaquier equipo gallego o andaluz, por ejemplo).

Bah, tienen miedo que el Barca, gane una vez más en el bernabeu, eso fijo.....y ahora dicen que estan en obras..

Pues sí no queremos que si el barça gana (si la gana) lo celebre y encima se cachondeen tanto el equipo como los seguidores ¿acaso quiso el barça que se jugara en su estadio la final aquella contra el zaragoza? pues lo mismo pasa ahora Lo que no entiendo es porque tienen que decir que hay obras ¡¡aquí no se juega y punto!!

De todas formas, a que viene tanto revuelo con que se quiere un estadio acorde y tantas vainas, ¿No vale Mestallá? Después de escuchar al vicepresidente del Barça me ha entrado la risa floja, tiene cojones, y el año pasado que se movian aficionados del Madrid y del Barcelona ¿No eran dos grandes clubs? No se a que viene tanta chorrada gratuita, si no se quiere/puede jugar en el Bernabeú pues no se puede si esto ya se dijo la semana pasada y ahora el Athletic ha cambiado la cantinela de querer jugar en el Camp Nou a querer jugar en el Bernabeu...

eco escribió:Pues sí no queremos que si el barça gana (si la gana) lo celebre y encima se cachondeen tanto el equipo como los seguidores ¿acaso quiso el barça que se jugara en su estadio la final aquella contra el zaragoza? pues lo mismo pasa ahora Lo que no entiendo es porque tienen que decir que hay obras ¡¡aquí no se juega y punto!!

Las obras están programadas y con la licencias concedidas según tengo entendido y según aseguró el otro día un periodista de la Sexta. Pero como dices, el pasado partido de liga se pronunciaron los aficionados que son los auténticos dueños y dijeron que se jugara en Chernobyl

Helio, no seamos cínicos con este tema. Te tengo por un auténtico madridista, de los pocos (por no de decir el único) que hay por aquí. Así que, por favor, sigue haciendo gala de tu madridismo de verdad (y no de aborregado acomplejado, como son la inmesa mayoría) y sé un poco objetivo con este tema.

El pseudomadridismo talibán de los periodistas de pacotilla que pueblan actualmente las redacciones de los periódicos y las tertulias de radio y televisión, se aferra con uñas y dientes a una falacia con un templo de grande para justificar que ahora la final de Copa no se celebre en el Bernabéu: que en 2.004 el Barça se negó a que la final entre Zaragoza y Madrid se diputase en el Camp Nou. MENTIRA Y GORDA!!!! Aquella final se disputó en Montjuic (por cierto, qué gratos recuerdos cando Galletti hizo el 3-2 en la prórroga ) porque el Madrid no quiso disputarla en el Camp Nou. Miento, no fue el Madrid como institución, sino el Ser Superior, en este mundo terrenal cononido como Florentino Pérez. Y a eso se agarran con a un clavo ardiendo para justificar esta negativa. A éso y a unas supuestas obras inventadas y metidas con calzador para quedar bien de cara a la galería, pero que todos sabemos que la negativa no es más que simple complejo y envidia de que el Barça pueda ganar la Copa en el Bernabéu. No hay más. No seamos cínicos, cuando todos sabemso que esa es la única razón.

Llevo años diciendo que tito Floren se va a cargar al Madrid ... y cada día me lo demuestra más y más. Ya no sólo tiene el dudoso honor de que bajo su mandato su plantilla no se quedase en el césped a la entrega de la Supercopa de España al equipo rival (la 1ª y única ez en la historia), sino que ahora también ostentará de ser el único club de España que rechaza ser anfitrión de la final de la Copa del Rey. Y sí, Helio, es así. Ya sé que los pseudoperiodistas de los panfletoides promerengones no lo cuentan así, sino que dicen que en el Camp Nou había estado más de 20 años sin albergar una fional de Copa. Sí, es cierto. Pero nunca lo rechazó, porque nunca fue candidato y nunca le propusieron al Barcelona en ese tiempo albergar esa final. Y cuando se lo propusieron hace dos años dijo sí y allí se celebró.

En el Bernabéu ha ganado la Copa del Rey el Atlético de Madrid, cuando era el superrival del Madrid ... cuando no lo era el Barça. Pero después, la ha ganado el Barça. Y el Valencia. Y el Zaragoza. Y el Deportivo. Y no pasaba nada. Incluso en muchos enfrentamientos directos con el propio Real Madrid. Y qué pasaba???? Se acaba el mundo???? Había
guerras civiles???? No. No pasaba nada.

Una vez más, tito Floren mea fuera del tiesto. Por acomplejado. Porque es lo que es y en lo que convertirá al Madrid. Porque está más pendiente de "ayyy, Dios, qué humillación si el Barça gana aquí la Copa del Rey!!!!" de ser el anfitrión, que siempre el Madrid fue, que merece un evento que lleva a la Casa Real española por título.

Por suerte, tengo el honor de conocer a un par de madridistas de verdad, y de tenerlos por amigos. Socios desde pequeños. El otro día charlaba precisamente con uno de ellos sobre este tema y su opinión ni dejaba lugar a la duda: para el Madrid tiene que ser un honor ser el anfitrión de la Copa del Rey, la juegue quien la juegue, como lo ha sido siempre y darle igual quién la gane. Pero claro, es ese 5% de madridistas de verdad que se dan cuenta de cosas como que con tito Floren no suena el himno en el Bernabéu o que no hay niños haciéndose fotos con la plantillla al inicio de los partidos. Detalles que para los borreguitos de "soy del Madrid porque gana" pasan inadvertidos, pero que para los de verdad son muy importantes.

Insisto: primera vez en la historia que un club de fútbol de España rechaza albergar la final de la Copa de su Majestad el rey de España. Qué hacía yo al respecto???? El títulillo ese de "Real" ... a tomar por culo!!!! No quieres celebrar en tu erstadio la Copa del Rey, no llevas en tu nombre el título de la Monarquía!!!! Veriáis qué rapido se bajaba los panatalones tito Floren y pnía el culo ...

eco escribió:Pues sí no queremos que si el barça gana (si la gana) lo celebre y encima se cachondeen tanto el equipo como los seguidores ¿acaso quiso el barça que se jugara en su estadio la final aquella contra el zaragoza? pues lo mismo pasa ahora Lo que no entiendo es porque tienen que decir que hay obras ¡¡aquí no se juega y punto!!

Mentira!!!! Nunca se le propuso al Barça. Ya lo he dicho antes, fue el propio tito Floren quien no quiso ni oir hablar del Camp Nou para disputar esa final. Al Barça ni se le preguntó.

Es posible (relamente lo creo) que si al Barça le hubieran dicho oficialmente si quería albergar aquella final, hubiera respondido que no. Seguro. Pero no se le propuso porque tito Floren se llevaba de lujo en aquel entonces con el Barça y les estaba metiendo un gol por toda la escuadra a la candidatura de Laporta y Rosell (que iban juntitos de la mano por aquel entonces) con el temita del fichaje de Bechkam. Y como no quería echar más leña al fuego, y estaba tan contento y feliz de ir primero en la liga y de su Madrid de los "Zidanes y Pavones" que no quiso joder la marrana más y proponer el Nou Camp.

Pero no le echéis la culpa al Barça de algo que tuvo culpa exclusivamente el Ser Superior.

También creo que es una excusa eso de que el estadio está en obras. Me pareció entender que el equipo que la organice se lleva 4 o 5 millones de euros, supongo que en concepto de taquillaje y varios. Aunque sea por tema económico, ya es una golosina llevar una final a tu propio estadio.

De verdad no me lo explico, la Copa que lleva el nombre del Rey, qué mejor escenario que la capital de España, no os parece? Un equipo que además de ser Real, lleva el nombre de la ciudad. Qué mejor equipo hay para que sienta con ilusión permitir que se pudiera jugar una final cómo esta en su estadio? Para mí el Real Madrid, esa sería mi teoría. Pero luego ya veis cuánto país se hace con este equipo, que si juega algún español de titular, es testimonial. Turcos y portugueses eso se promociona. En cambio, paradójicamente, el Athletic y el Barça repleto de españoles, esos equipos, sí, tan "extranjeros", cómo encima otros los llaman. Quizás el mejor lugar para hacer la final sea Pekin jaja. Bueno quizás me salí un poco del tema, pero es que me hacen gracia todas estas cosas que pasan en este mundillo del fútbol.

david escribió:También creo que es una excusa eso de que el estadio está en obras. Me pareció entender que el equipo que la organice se lleva 4 o 5 millones de euros, supongo que en concepto de taquillaje y varios. Aunque sea por tema económico, ya es una golosina llevar una final a tu propio estadio.

De verdad no me lo explico, la Copa que lleva el nombre del Rey, qué mejor escenario que la capital de España, no os parece? Un equipo que además de ser Real, lleva el nombre de la ciudad. Qué mejor equipo hay para que sienta con ilusión permitir que se pudiera jugar una final cómo esta en su estadio? Para mí el Real Madrid, esa sería mi teoría. Pero luego ya veis cuánto país se hace con este equipo, que si juega algún español de titular, es testimonial. Turcos y portugueses eso se promociona. En cambio, paradójicamente, el Athletic y el Barça repleto de españoles, esos equipos, sí, tan "extranjeros", cómo encima otros los llaman. Quizás el mejor lugar para hacer la final sea Pekin jaja. Bueno quizás me salí un poco del tema, pero es que me hacen gracia todas estas cosas que pasan en este mundillo del fútbol.

Ahora, david, que también te digo otra cosa. Si soy el Rey y cuando suene el himno se abuchea masivamente el himno de España, me levanto, trinco a Villar y le ordeno: "no se juega y no se aplaza. Este año, la Copa del Rey queda desierta. Y la próxima vez que vuelvan a abuchear el himno masivamente, les desposeo de todos sus títulos de la Copa de Rey a los dos."

Cuendo digo masivamente me refiero a como pasó hace tres años en Mestalla. Cuatro tontos ya sabemos que los hay en todos los lados y con todas las camisetas, pero que 40.000 pavos del Athletic y otros 40.000 del Barça abucheen el himno de su país y de la competición que están disputando, es inaceptable. Y eso me da igual que pase en el Bernabéu, en el Calderón, en San Mames o en Las Gaunas. No se juega y punto!!!!

O éso, o automáticamente pasan a jugar la final, en otra fecha, los otros dos semifinalistas: Mirandés-Valencia. Me jodería proque el Valencia no quiero que gane nunca nada. Prefiero que gane el Madrid antes que el Valencia. Pero me perecería una solución justa, al menos para que espabilasen y se dejasen de gilipolleces.

Maverick escribió:Insisto: primera vez en la historia que un club de fútbol de España rechaza albergar la final de la Copa de su Majestad el rey de España. Qué hacía yo al respecto???? El títulillo ese de "Real" ... a tomar por culo!!!! No quieres celebrar en tu erstadio la Copa del Rey, no llevas en tu nombre el título de la Monarquía!!!! Veriáis qué rapido se bajaba los panatalones tito Floren y pnía el culo ...

Osti lo mismo que suelto yo arriba, y no te había leído

No se puede "silenciar" a dos hinchadas, ¿80 000 personas en total? entiendo que el buen hombre, ya estará pensando, qué mal trago voy a pasar de nuevo pero a ver, creo que el Rey, siempre tiene que estar a las buenas y a las malas, y es precisamente eso que le hace ganar tanto prestigio ante todos los españoles. Creo que será la tele quien silenciará pitos, cómo ya pasó la otra vez no creo que eso sea demasiado relevante, y la Copa ahora es del Rey no la del Generalísimo. Creo que el papel del Rey es admirable y debe ser siempre ese, estar en su papel, pero claro sí es persona.

Maverick escribió:

david escribió:También creo que es una excusa eso de que el estadio está en obras. Me pareció entender que el equipo que la organice se lleva 4 o 5 millones de euros, supongo que en concepto de taquillaje y varios.

De verdad no me lo explico, la Copa que lleva el nombre del Rey, qué mejor escenario que la capital de España, no os parece? Un equipo que además de ser Real, lleva el nombre de la ciudad. Quién si no debería permitir que se pudiera jugar una final en su estadio? Pero luego ya veis cuánto país se hace con este equipo, que si juega algún español de titular, es testimonial. Turcos y portugueses eso se promociona. En cambio, paradójicamente, el Athletic y el Barça repleto de españoles, esos equipos, sí, tan "extranjeros", cómo encima otros los llaman. Bueno quizás me salí un poco del tema, pero es que me hacen gracia todas estas cosas que pasan en este mundillo del fútbol.

Ahora, david, que también te digo otra cosa. Si soy el Rey y cuando suene el himno se abuchea masivamente el himno de España, me levanto, trinco a Villar y le ordeno: "no se juega y no se aplaza. Este año, la Copa del Rey queda desierta. Y la próxima vez que vuelvan a abuchear el himno masivamente, les desposeo de todos sus títulos de la Copa de Rey a los dos."

Cuendo digo masivamente me refiero a como pasó hace tres años en Mestalla. Cuatro tontos ya sabemos que los hay en todos los lados y con todas las camisetas, pero que 40.000 pavos del Athletic y otros 40.000 del Barça abucheen el himno de su país y de la competición que están disputando, es inaceptable. Y eso me da igual que pase en el Bernabéu, en el Calderón, en San Mames o en Las Gaunas. No se juega y punto!!!!

O éso, o automáticamente pasan a jugar la final, en otra fecha, los otros dos semifinalistas: Mirandés-Valencia. Me jodería proque el Valencia no quiero que gane nunca nada. Prefiero que gane el Madrid antes que el Valencia. Pero me perecería una solución justa, al menos para que espabilasen y se dejasen de gilipolleces.

Pero a ver que pasa, ¿Que por obligación tiene que albergar en su campo el Madrid la final de la copa del Rey? Ayer dijeron unos datos que son indicativos de algo, el Bernabeu ha tenido 33 finales de copa, el Camp Nou 3...

Lo del dinero no creo que sea el tema, si hay alguien que necesita ese dinero ese por el momento es el Valencia o el Atlético de Madrid que según comentaban anoche ha solicitado poder albergar la final de la copa, pero que se estaba descartando el Vicente Calderón porque hay un concierto 4 días antes creo recordar.

Y en cuanto a lo de lo que pasó hace años, es algo triste y desde luego que no fueron 4 tontos. Lo de la figura del Rey particularmente no creo que deba mezclarse churras con merinas y yo tengo mi propia opinión al respecto, pero no se me ocurre ir a una final de copa del rey y ponerme a abuchear o silbar por ser contrario a la figura del Rey.

Helio escribió:Pero a ver que pasa, ¿Que por obligación tiene que albergar en su campo el Madrid la final de la copa del Rey? Ayer dijeron unos datos que son indicativos de algo, el Bernabeu ha tenido 33 finales de copa, el Camp Nou 3...

Lo del dinero no creo que sea el tema, si hay alguien que necesita ese dinero ese por el momento es el Valencia o el Atlético de Madrid que según comentaban anoche ha solicitado poder albergar la final de la copa, pero que se estaba descartando el Vicente Calderón porque hay un concierto 4 días antes creo recordar.

Y en cuanto a lo de lo que pasó hace años, es algo triste y desde luego que no fueron 4 tontos. Lo de la figura del Rey particularmente no creo que deba mezclarse churras con merinas y yo tengo mi propia opinión al respecto, pero no se me ocurre ir a una final de copa del rey y ponerme a abuchear o silbar por ser contrario a la figura del Rey.

Es que no es así. La sede de la final se designa en base a dos criterios: que lo pida algua ciudad o club por algún motivo especial (como ocurrió en el Centenario del Madrid) o, cuando ya se saben los finalistas, el estadio que éstos propongan por razones de capacidad, equidistancia de ambas ciudades, facilidad de transporte, capacidad hotelera, etc.

Sería ilógico que un Barça-Athetic se disputara en Vigo, por ejemplo. A no ser que Vigo hubiera solicitado esa final desde el principio por alguna razón del tipo de ser su Centenario algo así.

Está claro que para un Athetic-Barça la mejor opción, en base a esos criterios, es Madrid ... y mejor el Bernabéu por una simple razón de capacidad. Caben 80.000 mientras que en el Calderón sólo 55.000. Son 25.000 aficionados que se quedarían sin poder ver esa final en directo; una razón de suficiente peso como para que se incline la balanza en favor del Bernabéu.

Sobre los datos eso de 33 a 3, no los sueltes así, de forma tan tendenciosa porque aquí hay que contar desde la Democracia. Cuando la copa era del Generalísimo se disputaban casi siempre en el Bernabéu (cosa que no me parece mal, ojo!!!! igual que en Inglaterra siempre es en Wembley y en Francia en Saint Denis). De esos 33 que dices, 22 fueron en la dictadura. Pero ya no se trata de los datos, de si aquí se han disputado más que allí o de hacer balanzas a ver quién lo ha albergado más veces. Estoy viendo la relación ahora mismo y veo "Betis-Osasuna" ... joerrr, qué les viene mejor a los dos equipos Madrid o Barcelona??!! Y así, muchas. Es que Madrid está en el centro, es que las conexiones son más sencillas, es que es la capital, es que tiene capacidad hotelera y de restauración de sobra, ... joerrrr, pues normal que sean más aquí en Madrid. Y si a esas 33 les sumas las 11 del Calderón, 44 finales en Madrid, más alguna que he visto en la primeras ediciones en el campo del Vallecas, en el Hipódromo y en el campo de O´Donell. Más de 60 finales en Madrid. Más de la mitad. Normal.

Y entre el Calderón y el Bernábeu, por capacidad, es lógico que se lo lleve más el Bernabéu. Cuando esté listo el nuevo del Atleti, con 75.000 asientos, verás como para que no haya líos como los de este caso, muchas finales se van a disputar en el campo del Atleti. Normal.

Bueno los datos los dijeron ayer, me refería a que la tendencia evidente y lógica es jugarla en Madrid, esta final tambien pero existen razones, mejores o peores pero existen para que no se juege en el Bernabeu.

Si es por capacidad, ya se dijo al principio que el Athletic no le importaba jugar en el Camp nou, los jugadores prefieren hacerlo en otro estadio diferente por la mística de la final y al Athletic evidentemente que por equidistancia y por evitar que se juegue en el campo del Barça tambien le viene bien.

Peeero, pasa lo que pasa, si por mi fuera y si se me pide opinión yo preferiría que se jugara en el Bernabeu, aunque existen varias razones por las que diria también que por mi como si se disputa en China.

Lo de un estadio como Wembley es un problema que a día de hoy no es viable, como dices Maverick cuando se tenga la peineta otro gallo cantará y si es así me alegro que se disputen finales en Madrid, para todos los equipos es más equidistante y cómodo.

Lo otro como digo el darle vueltas o buscar "culpables" y demás cosas es buscarles tres pies al gato, no se puede y así está decidido por la directiva y la afición blanca, la primera el pasado miercoles y ayer y la segunda el pasado domingo.

PD Se me olvidaba, tenemos un claro ejemplo en las finales de la Copa del Rey de Baloncesto que la tendencia es que se están disputando bastantes en Palacio de los deportes de Madrid, yo he visto varios partidos allí y tras la nueva construcción del pabellón debo decir que tiene unas excelentes instalaciones y que puede albergar a mucha gente, no conozco ahora datos de capacidad de aficionados pero vaya quienes no lo conozcais y paseis por Madrid, recomiendo ver un partido de baloncesto o ver un concierto...

Bueno visto lo visto voy a considerar el hecho y supuestos de que el Athletic de Bilbao tenga que ir a Barcelona...

El coste del viaje considerando que se evitan los peajes y que el carburante es diesel:

Viaje Bilbao (Desde el mismo centro) a Barcelona
Coste 48.86 EUR Peaje 0.00 EUR | Carburante 48.86 EUR
Tiempo 07h19 03h37 por vías rápidas
Distancia 590 km 360 km por vías rápidas

Viaje Bilbao (Tb desde el mismo centro) a Madrid
Coste 33.87 EUR Peaje 0.00 EUR | Carburante 33.87 EUR
Tiempo 05h00 02h43 por vías rápidas
Distancia 424 km 287 km por vías rápidas

Viaje Barcelona a Madrid (No os equivoqueis no es la A10 )
Coste 47.96 EUR Peaje 0.00 EUR | Carburante 47.96 EUR
Tiempo 08h50 01h33 por vías rápidas
Distancia 614 km 155 km por vías rápidas

Conclusión,
Final en Barcelona
Coste de un vehículo Bilbao --> Barcelona 48,86 € ida (97,72 € ida y vuelta)

Final en Madrid
Coste de dos vehículos que se desplazan a la hipotética final en Madrid, desde Bilbao y desde Barcelona
Bilbao--> Madrid 33,87 €( 67,74 € ida y vuelta)
Barcelona --> Madrid 47,96 €( 95,92 € ida y vuelta)

Total coste viaje a Madrid
81,83 €( 163,66 € ida y vuelta)


Señores estamos en crisis, hay que darle las gracias al Real Madrid por negarse a albergar la final en Madrid, va ahorrar mucho dinero a los aficionados que quieren desplazarse para ver la final, algo que no han caido ni Athletic ni Barcelona.

Ná, Helio ... cuento chinos, los menos. Madrid -Bilbao te lo haces en cuatro horas ... y parando media horita a comerte un bocata. Que no llega a 400 Kms.

Maverick escribió:Ná, Helio ... cuento chinos, los menos. Madrid -Bilbao te lo haces en cuatro horas ... y parando media horita a comerte un bocata. Que no llega a 400 Kms.

¡Que era una coña hombre!