Según veamos en diferentes religiones (o culturas) el suicidio está bien considerado o no. Visto desde el punto de la religión, a algunos puede llevar al paraíso o por el contrario llevarle al pecado. Actualmente, en nuestra sociedad occidental, todos conocemos la controversia que se crea con el tema de la eutanasia...

Estaba buscando información sobre la mitología maya y me encontré con la sorpresa de que ellos veneraban a una DIOSA DEL SUICIDIO, Ixtab

"Los antiguos mayas creían que los suicidas se iban directamente al paraíso. Tenían una diosa especial que era la patrona de los que se habían privado de la vida ahorcándose, la llamada Ixtab, diosa del suicidio." (Morley 1947:218). La diosa del bello nombre, también llamada "diosa de los Ahorcados", encontraba preferencia, aunque no exclusividad, en quienes salían por la puerta del lazo al cuello debido a una cierta asociación que los mayas reconocían entre la cuerda y la serpiente.




La serpiente es el camino que media entre el mundo de los vivos y el de los antepasados, así como con el de los dioses. "La serpiente es un puente que comunica a distintos planos de la realidad, los mayas la asocian al cordón umbilical que comunica a la madre con su hijo, a los intestinos en donde se generan las emociones, a los hilos del humo ascendente que comunican con lo alto y a los caminos blancos que unían al hombre con los cielos".

Ixtab se aparecía cerca de los árboles frondosos con la misión de conducir a los suicidas al paraíso. Está representada con manchas negras en su mejilla y generalmente tiene los ojos cerrados, en el códice Dresde aparece con una cuerda en la garganta. Ella es la figura que une la vida y la muerte al ser diosa de la destrucción y de la preñez al mismo tiempo. Los mayas entendían la vida y la muerte como una dualidad que encontraba su unión en Ixtab, quien a su vez resultaba caracterizada por la bondad y la maldad.

Muchos fueron los que se encomendaron a la "diosa del suicidio" en el periodo de conquista, entre los métodos utilizados para dar la espalda a la vida se encontraban la no ingesta de alimentos, el ahorcamiento, el envenenamiento y el ahogamiento, entre otros. "Uno de los más notables suicidios colectivos que se produjeron durante y después de la conquista, fue el protagonizado por los Cholultecas, quienes después de verse conquistados, subieron a lo alto de la gran pirámide de Quetzalcóatl y se lanzaron al vacío…" para encontrarse con Ixtab antes que someterse a cualquier ley que no fuera la propia.

¿créeis que cada persona tiene el derecho de decidir lo que quiera con su propia vida?
¿se debe prejuzgar negativamente a las personas porque quieran suicidarse?
¿es un acto cobarde como dicen muchos o por el contrario hay que tener mucho valor?

Es un tema delicado, pero es algo con lo que hemos vivido desde los principios de la humanidad no es sólo de ahora, las personas se suicidan y siempre tienen algún motivo, yo siempre digo que los problemas de ahora probablemente tengan solución en el día de mañana y que a veces lo mejor es dejar que pase el tiempo (que luego se ve de otra manera) que la vida sólo hay una, y hay que saber vivirla.

Bueno, este tema da para decir algo que sale continuamente en este sub-foro de filosofía y creencias, porque es una verdad total: la humanidad se está haciendo poco a poco, evoluciona lentamente en entendimiento.

Cuanto más atrás en el tiempo, más míticas eran las creencias, y por tanto más mágicas, más infantiles. Tenían gran sabiduría, pero había errores también (como hoy, a otros niveles).

El ser humano va tomando conciencia de la realidad de forma asombrosamente lenta. Desde esa creencia en esa diosa del suicio, hasta la creencia sencilla y humana que suponen el cristianismo y otras religiones, hay un abismo. En estas últimas hay un aprecio por la vida, y un respeto por cada ser humano. No existe un Dios que quiera nuestra muerte, ni sirve para nada. Todo lo contrario, hay que apostar por la vida (no hablo de eutanasia) sino en general: la vida del ser humano es valiosa. La humanidad actual ya ha dejado atrás esas creencias míticas dañinas.

Y ese tipo de creencias demuestra que el ser humano SIEMPRE ha tenido culpa por la vida, eso no viene sólo de la Iglesia. No es ella la única que en un tramo de la historia nos "amargó" la vida. Parece ser que el hombre ha hecho siempre eso de forma innata.

Respecto al suicidio, más allá de que se tenga derecho o no, la cuestión es que NADIE DEBERÍA QUERER SUICIDARSE. No es natural al hombre el suicidio. Si desea eso en un momento de su vida, es una llamada de atención fortísima de su mente de que tiene que hacer algún cambio a nivel personal. Un cambio grande. Es un momento de CRISIS: una oportunidad de -aunque a base de pena y esfuerzo- pasar a una vida MÁS feliz... conocer nuevos aspectos de uno mismo y de la vida en general. Es una oportunidad de ir a más.

EL DESEO DE SUICIDIO ES EL AVISO DE QUE EL HOMBRE NO ESTÁ SIENDO FELIZ "POR ALGO". HAY QUE QUITAR ESE ALGO.

Por supuesto: se puede ver muy negra la vida, pero es sólo temporal. Lo que no se puede es dejar uno llevar por esa tristeza que te lleva a desear morir. Hay que actuar. leer, buscar ayuda espiritual, psicológica, mirar la naturaleza, los niños, la realidad... hay que pensar qué cosa es la que le tiene tan mal por dentro. A veces es algo fácil: un familiar que nos agobia, vivimos divididos entre nuestro deseo y el del otro. Eso hace estragos en el ser humano. Debemos afirmar nuestra personalidad, mimarnos, hacer lo que queremos según nuestra identidad, no la del otro (sin hacer daño a nadie, claro...) pero ser UNO MISMO. En la base de muchos suicidios está la realidad de que no somos nosotros mismos, sino que inconscientemente vivimos para otros...

Nube escribió:

EL DESEO DE SUICIDIO ES EL AVISO DE QUE EL HOMBRE NO ESTÁ SIENDO FELIZ "POR ALGO". HAY QUE QUITAR ESE ALGO.

Estoy deacuerdo ,pero que tal si el hombre hiso algo malo terrible y para no volverlo a ser  decide suicidarse(no estoy justficando nada ).

pues si quiere suicidarse por ese "algo", para olvidarlo tendrá que hacer algo positivo cn la gente a la que perjudicó....

(x cierto favio eso de "a ser"... esas no!! q son d las q duelen los ojos!!! xD)

Favio escribió:

Nube escribió:

EL DESEO DE SUICIDIO ES EL AVISO DE QUE EL HOMBRE NO ESTÁ SIENDO FELIZ "POR ALGO". HAY QUE QUITAR ESE ALGO.

Estoy deacuerdo ,pero que tal si el hombre hiso algo malo terrible y para no volverlo a ser  decide suicidarse(no estoy justficando nada ).

Todo el mundo tiene derecho a ser perdonado, y ha de perdonarse a sí mismo. Si hay arrepentimiento, esa persona seguramente llegará a ser mejor persona que muchos que no hicieron nada malo. A veces -no es justificar la maldad- pero a veces hay circunstancias. No siempre que se hace algo malo , la persona ES mala... Se cometen errores... y todo el munto tiene una y mil oportunidades de rehacer su vida.

Su muerte, no repara lo que hizo de malo. Y sin embargo vivo, puede hacer mucho bien. O simplemente ser feliz, por los seres queridos. Estar vivo.

Bueno, yo lo veo con ojos de madre : hicieran lo que hicieran mis hijos, aunque asesinaran, yo no podría dejar de quererlos.
Tambiën soy creyente, y la verdad que Jesús no negaba el perdón a nadie que tuviera dolor por lo hecho.

Pues si el sentido común, la filosofía, todas las religiones... entienden que la persona que hace mal tiene que ser perdonada... ¿para qué suicidarse, no crees?

No todas las personas que en algún momento de crisis en su vida hayan pensado en suicidarse, han tenido porque obrar mal, o hacerle daño a alguién.

A veces se llegan a tener pensamientos suicidas,cuando estás al límite, cuando ya no pueden más.Eso no les hace ni mejor ni peor persona.Todos tenemos un límite.Algunas personas son fuertes, y se superan a si mismas, otras en cambio, necesitan ayuda profesional, fármacos e incluso ingreso.
Desde mi punto de vista,son víctimas, más que verdugos.

Tengo la certeza de que las personas que acuden, por ejemplo,a terapia psicólogica, son justo las que no deberían estar ahí. Sino  que es posible que la terapia la necesiten las personas que le rodean y la estan dañando.

Vamos, como los niños, que van al psicólgo por que no van bien en el cole; cuando los que deberían de ir son los padres y/o profesores.¿me cogeis la idea no?

Nube escribió:

Todo el mundo tiene derecho a ser perdonado, y ha de perdonarse a sí mismo. Si hay arrepentimiento, esa persona seguramente llegará a ser mejor persona que muchos que no hicieron nada malo. A veces -no es justificar la maldad- pero a veces hay circunstancias. No siempre que se hace algo malo , la persona ES mala... Se cometen errores... y todo el munto tiene una y mil oportunidades de rehacer su vida.

Su muerte, no repara lo que hizo de malo. Y sin embargo vivo, puede hacer mucho bien. O simplemente ser feliz, por los seres queridos. Estar vivo.

Bueno, yo lo veo con ojos de madre : hicieran lo que hicieran mis hijos, aunque asesinaran, yo no podría dejar de quererlos.
Tambiën soy creyente, y la verdad que Jesús no negaba el perdón a nadie que tuviera dolor por lo hecho.

Pues si el sentido común, la filosofía, todas las religiones... entienden que la persona que hace mal tiene que ser perdonada... ¿para qué suicidarse, no crees?

Claro nube en todos tenemos derechos a ser perdonados y a perdonarnos nosotros, y jesus perdona a cualquier persona si es que esa persona esta verdaderamente arrepentida d elo que hiso.

Luna escribió:

No todas las personas que en algún momento de crisis en su vida hayan pensado en suicidarse, han tenido porque obrar mal, o hacerle daño a alguién.

A veces se llegan a tener pensamientos suicidas,cuando estás al límite, cuando ya no pueden más.Eso no les hace ni mejor ni peor persona.Todos tenemos un límite.Algunas personas son fuertes, y se superan a si mismas, otras en cambio, necesitan ayuda profesional, fármacos e incluso ingreso.
Desde mi punto de vista,son víctimas, más que verdugos.

Tengo la certeza de que las personas que acuden, por ejemplo,a terapia psicólogica, son justo las que no deberían estar ahí. Sino  que es posible que la terapia la necesiten las personas que le rodean y la estan dañando.

Vamos, como los niños, que van al psicólgo por que no van bien en el cole; cuando los que deberían de ir son los padres y/o profesores.¿me cogeis la idea no?

Totalmente de acuerdo, con todo .

Favio, pues eso, estamos de acuerdo también.

Averiguando encontre que el suicidio ocupa el cuarto lugar de mortandad en el mundo.
Según la O.M.S. (Organización Mundial de la Salud), existen en el mundo 9000 intentos diarios de suicidio, de los cuales el 20% aproximadamente se realiza con éxito.
La ansiedad y angustia que el suicidio despierta en todo ser humano, lleva muchas veces a considerárselo como un tema tabú. De hecho algunas encuestas realizadas a familiares directos de suicidas demuestra que existe un silencio por parte de toda la familia y una negativa a tratar el tema.
Entre los factores sociales se ha encontrado; Crisis de valores, éticos y morales, Crisis y vaciamiento de la religión, Aislamiento y soledad, Consumismo y competencia, Agresividad del sistema, Crisis económica (trabajo, vivienda, etc.)
Entre los factores espirituales podemos mencionar;
El vacío existencial, Angustia espiritual, Culpa real, Soledad, Miedos, Rigidez y fundamentalismo doctrinal.

sillll escribió:

Averiguando encontre que el suicidio ocupa el cuarto lugar de mortandad en el mundo.
Según la O.M.S. (Organización Mundial de la Salud), existen en el mundo 9000 intentos diarios de suicidio, de los cuales el 20% aproximadamente se realiza con éxito.
La ansiedad y angustia que el suicidio despierta en todo ser humano, lleva muchas veces a considerárselo como un tema tabú. De hecho algunas encuestas realizadas a familiares directos de suicidas demuestra que existe un silencio por parte de toda la familia y una negativa a tratar el tema.
Entre los factores sociales se ha encontrado; Crisis de valores, éticos y morales, Crisis y vaciamiento de la religión, Aislamiento y soledad, Consumismo y competencia, Agresividad del sistema, Crisis económica (trabajo, vivienda, etc.)
Entre los factores espirituales podemos mencionar;
El vacío existencial, Angustia espiritual, Culpa real, Soledad, Miedos, Rigidez y fundamentalismo doctrinal.

Muy interesante tu post.

Date cuenta que mencionas como causas de angustia tanto la CRISIS Y VACIAMIENTO DE LA RELIGIÓN, como LA RIGIDEZ Y EL FUNDAMENTALISMO DOCTRINAL.

Son dos polos opuestos, dos extremos bastante dañinos: el movimiento pendular de la historia hace que de aquel rigorismo religioso que padecimos hasta hace 3 o 4 décadas, hayamos querido pasar al polo opuesto (el actual): confiar en la nada, o la ciencia, o el "todo vale", no hacen falta  valores éticos ni religiosos...

Y no... el ser humano ha de encontrar ahora el justo y saludable medio: es NECESARIA una ética, y unas creencias en algo más... pero en libertad.... Es decir: ni fundamentalismo religioso, ni ateísmo estéril.... El justo medio, evitaría muchos suicidios.

Completamente de acuerdo Nube... descubrir en ese algo(religion, persona, etc.) El motivo de nuestras existencias.Y buscar la motivacion para
levantarnos cada día.

Nube escribió:

Son dos polos opuestos, dos extremos bastante dañinos: el movimiento pendular de la historia hace que de aquel rigorismo religioso que padecimos hasta hace 3 o 4 décadas, hayamos querido pasar al polo opuesto (el actual): confiar en la nada, o la ciencia, o el "todo vale", no hacen falta  valores éticos ni religiosos...

Y no... el ser humano ha de encontrar ahora el justo y saludable medio: es NECESARIA una ética, y unas creencias en algo más... pero en libertad.... Es decir: ni fundamentalismo religioso, ni ateísmo estéril.... El justo medio, evitaría muchos suicidios.

Yo debo discrepar en parte:  

No creo que ahora haya una ausencia de valores éticos, más bien al revés creo que la gente mayoritariamente tiene una ética bastante sólida, y en todo caso gente sin ética ha habido siempre.

Por otro lado creo que son necesarios valores éticos pero no valores religiosos. Muchas personas vivimos con nuestra ética pero sin esos valores religiosos y creo poder decir que no los necesitamos.

Tampoco creo que se deba culpar de los suicidios a la falta de valores religiosos. Creo que hay gente que se suicida teniendo creencias religiosas, y creo que la gente sin valores religiosos no tiene por qué tener mayor predisposición al suicidio.

Sí estoy de acuerdo en lo que escribiste en el post de arriba: "El deseo de suicidio es el aviso de que el hombre no está siendo feliz por algo. Hay que quitar ese algo." Aunque muchas veces un sentimiento de depresión viene porque sí, es una enfermedad en sí mismo que puede aparecer sin que nada lo cause. Pero en todo caso es tratable médicamente, es una situación reversible; el suicidio no.

Tambien estoy de acuerdo con vos el informe no justifica ningun caso.Ni la ausencia de religion ni el fundamentalismo son justificacion de
suicidio.Pero quien lo lleva a cabo seguramente no encontro respuestas ni en la religion ni en su entorno. La pregunta pricipal de quienes
deciden hacerlo es "Cuál es la razón para seguir viviendo?"