Jesús es la solución.

Jesús es el hijo de Dios y derramó toda su sangre preciosa por toda la humanidad. La palabra de Dios enseña: Ni lo alto, ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro. Romanos. 8:39.

Dios es topoderoso y lo que es imposible para el hombre, para Dios  no lo es, de esta forma entregó a su único hijo, para que todo aquel que en el crea no se pierda más tenga vida eterna (Juan 3:16). Jesús es el camino al Padre  y gracias a su amor podemos ser reconciliados.

En la cruz Jesucristo cargo con todos nuestros pecados, culpas, enfermedades e ignorancia (entre otras cosas), si estas dispuesto a creer que Dios puede darte una nueva vida, podrás ser feliz y hallar la paz que sobrepasa todo entendimiento sin importar las dificultades que se presenten en la vida.

Te invito a que hagas  la siguiente oración:

Señor Jesús, ven a vivir a mi corazón, límpiame de todo pecado, escribe mi nombre en el libro de la vida y no lo borres jamás, hoy te recibo como Señor y Salvador y te pido que me envíes a tu Espíritu Santo para que me guie y me ayude cada día de mi vida. Gracias Señor, en el nombre de Cristo Jesús. Amén

Ahora es conveniente que leas la Biblia diariamente para que conozcas  la buena, agradable y perfecta voluntad de Dios (Romanos 12:2), también que te comunique diariamente con Dios por medio de la oración y que te congregues en una Iglesia cristiana de sana doctrina en donde podrás adquirir mayor conocimiento de Dios.

Dios te ama.


Padre de huérfanos y defensor de viudas Es Dios en su santa morada. Dios hace habitar en familia a los desamparados; Saca a los cautivos a prosperidad; Salmos 68:5-6

¡¡¡ A las trincherasssssssss!!!!..


Jesús es la solución perfecta para mantener a una panda de vagos y manipuladores de masas en su trono allá en el vaticano y perpetuar su estirpe en el tiempo.

Nada ha hecho mas mal a este mundo que la iglesia católica y por ende, el resto de religiones, por ellas se ha matado, se ha robado, se ha mentido.... así que ya sabe donde puede poner sus rezos.

Amén.

Vale todo esto esta muy bien, ¿Leer la biblia nos hace mejores personas? Explica que es eso que has puesto en el post a ver que aplicación tiene en el mundo actual que vivimos hoy en día, y no me refiero algo efímero sino algo palpable y que sea del día a día.

Dicen que "Jesús murió por nuestros pecados", pero si él sabía que reviviría en tres días, su muerte no significa nada, porque no es permanente.

Creo que se debe respetar a la gente que postea algo, aunque no estemos de acuerdo.

Llamar panda de vagos así de forma generalizada, es caer en el error que caían antes los fanáticos creyentes. El ateo tiene que demostrar que es diferente, que tolera...etc. Y que no mide a todos por el mismo rasero: cuánta gente creyente habrá maravillosa y abierta de mente... Y de vagos, nada de nada... Incluído en el vaticano. No estoy a favor del vaticano, pero allí no es todo malo. Los juicios tan destructivos no son buenos.

La FORMA del post de jsp7, si no me equivoco, me indica que es cristiano evangélico (que me corrija él si no es así).

Los evangélicos son de la rama protestante, que en su día hizo avanzar muchísimo a la cerrada iglesia católica de entonces, pero mira por donde la católica hoy está avanzadísima en racionalidad y ecumenismo (no limita la verdad a la religión católica, sino que admite que hay verdad en todas partes...hay "más caminos" para el hombre, no sólo el cristianismo).

Los evangélicos no creen eso. A los propios cristianos católicos nos consideran NO-salvados. Sólo creen en SU estrecho camino hacia la salvación. No hay verdad fuera de ellos. Creen en la literalidad de la biblia. Donde pone algo lo creen al pie de la letra, sin contextualizar ni interpretar.

Son cosas con las que no estoy de acuerdo, pero su post no es ofensivo para nadie.

jm4847 escribió:

Dicen que "Jesús murió por nuestros pecados", pero si él sabía que reviviría en tres días, su muerte no significa nada, porque no es permanente

Jesús no quería morir. Siempre que hacía algo extra-ordinario, le decía a la gente "que no dijeran nada". Sabía que en cuanto eso llegara a oídos de la iglesia farisaica de la época, era hombre muerto. No fué entregado por Dios. Quizá esa fué la lectura que hizo la gente de aquella época. Jesús fué un defensor de los pobres y los derechos humanos, y captó que había algo más tras la muerte. Adaptó su experiencia y saber a la gente sencilla de entonces, su mensaje encierra más cosas, que 2000 años después sabemos entender mejor a veces. Entre otras cosas que Dios no puede MATAR a su hijo. Fueron los fanáticos fariseos los que mataron a Alguien que era molesto (como a muchos otros en la historia). Y si en álgún sentido Jesús dió su vida por nosotros, sólo (que no es poco) es en ese sentido: fue coherente hasta el final, no se desdijo de nada... y eso le costó la muerte.

Helio escribió:

Vale todo esto esta muy bien, ¿Leer la biblia nos hace mejores personas? Explica que es eso que has puesto en el post a ver que aplicación tiene en el mundo actual que vivimos hoy en día, y no me refiero algo efímero sino algo palpable y que sea del día a día.

Hombre, leer la biblia no te convierte en mejor persona al igual que ver el silencio de los corderos no te convierte en un refinado y cruel asesino canibal... pero seguir las enseñanzas de Jesús (y hablo de Jesús, lo que viene a ser el nuevo testamento vaya) puede que si nos haga mejores personas (de seguir las enseñazas de Hanibal Lecter mejor ni hablamos xD).


Si tomamos cualquier "libro sagrado religioso" como un libro de instrucciones mal encaminados vamos. El nuevo testamento a grandes rasgos (al menos bajo mi punto de vista (y conste que hace bastante tiempo que lo leí y casi ni lo recuerdo)) no es mas que un cúmulo de leyes eticas basicas que, de seguirlas, nos harían mejor persona.


Yo creo fielmente en los 10 mandamientos (bueno, en nueve de ellos) pero ni creo en Dios, ni creo que Jesús resucitara al tercer día ni cosas por el estilo (mucho menos en la iglesia, la cual se pasa la mayoria de los mandamientos por el forro), pero si creo que, de seguir las enseñanzas de Jesús (y no de la iglesia), este sería un lugar mejor.



Yo opino que (y espero que nadie se ofenda puesto que es una opinion personal) Jesus era un hombre adelantado a su tiempo y la unica forma de difundir sus leyes eticas y que la gente le hiciera caso era decir que era el mismo hijo de Dios. Despues llegaron unos señores con unas dotes para los negocios increibles y fundaron Iglesia S.L con la cual tergiversaron el mensaje hasta el punto de convertirlo en algo beneficioso y rentable para ellos.

O si no expliquenme ustedes porque la iglesia juega con el miedo cuando la biblia dice que Dios es amor?

1,2,3 responda otra vez

Yo estoy de acuerdo con tu post en general, Nemesis. Es agradable descubrir que aunque no se crea en Dios, hay personas que saben deducir que -efectivamente- leer la biblia como un texto hecho por seres humanos, nos haría mejores personas, y nos ayuda a ello.

Respecto a tu último comentario, el tema del miedo por parte de la Iglesia, está ya un poco fuera de tiempo. La Iglesia actual no es la de la Edad Media. Ahora la teología es de alegría, esperanza, acogimiento de todos (cristianos, no cristianos, ateos...). Es decir: siguen con sus normas, sus cauces éticos (que ojalá se siguieran) pero no hay condena activa por parte de la Iglesia.

Salvo -como siempre digo- los 4 o 5 más radicales que echan en televisión, pero eso no es representativo de "La Iglesia".

Actualmente, lenta y costosamente, se están replanteando toda la dogmática, pues efectivamente al sencillo mensaje de Jesús se añadieron miles de leyes que sobran, pero eso es porque no hemos de olvidar que el cristianismo -sin ser judaísmo (pura ley)- nació entre judíos. Por más que Jesús se dejó la piel literalmente por decir que "el tiempo de la Ley había pasado" y así lo entendieron los cristianos de los 3 primeros siglos, después el ser humano es así de miserable, y volvimos a la ley.

Los 3 primeros siglos sólo había COMUNIÓN, comunidad, reparto de bienes... No había leyes más que los cauces éticos. Y pobre del que crea que no son necesarios... Pues son vía directa hacia la libertad (la ausencia de normas genera males y esclavitudes). Fué a partir del siglo III, digo, cuando esa sencilla iglesia de personas normales que se reunían en sus casas a rememorar el acontecimiento increíble de Jesús, cayeron en manos del poder de los emperadores, y como hubo "cristianos" que se casaron con el poder, se fué al garete la iglesia auténtica...

Bueno, no del todo... siempre ha subsistido la auténtica, aunque calladamente. Pero sus frutos están repartidos por todo el mundo, aunque a menudo se haya olvidado o se desconozca que la raíz de muchos derechos humanos está en la iglesia.

Para empezar las universidades las creó la Iglesia. y -perdón por repetirlo mil veces en otros post- la Carta Magna actual de los Derechos Humanos son todos de raíz cristiana. Y si no... investiguen. Es la Iglesia quien HUMANIZÓ el mundo, a la vez que "los de arriba" de la Iglesia la pinchaban, y bien. Aunque no todos tampoco! Por cierto, la Iglesia fué la primera institución que acepto personas de raza negra dentro de ella...... Y colaboró así muchísimo a que esto se extendiera.

Cita:

Jesús es la solución.

¿La solución a qué?

Cita:

Jesús es el hijo de Dios y derramó toda su sangre preciosa por toda la humanidad. La palabra de Dios enseña: Ni lo alto, ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro. Romanos. 8:39.

Para empezar, ¿ahora estamos salvados?, no sé en el paraíso, pero aquí no es que hayamos mejorado mucho. No entiendo en qué nos ha beneficiado la muerte de Jesucristo. Además, si la salvación consiste en que a partir de ese momento podemos acceder al paraíso, el único que imponía esa norma era Dios, por lo tanto en él estaba la capacidad de quitarnos el castigo, pero prefiere sacrificar a su hijo en pro de su propio ego, demostrando que para que nos conceda cosas denbemos redirle pleitesía y sacrificarnos por el

Cita:

Dios es topoderoso y lo que es imposible para el hombre, para Dios  no lo es, de esta forma entregó a su único hijo, para que todo aquel que en el crea no se pierda más tenga vida eterna (Juan 3:16). Jesús es el camino al Padre  y gracias a su amor podemos ser reconciliados.

Claro, Dios no crearía seres de su misma capacidad que pudieran hacerle competencia. Así que, según la Biblia, aunque no sea creyente y no haga más que el bien para mis semejantes, me será arrebatada la "vida eterna" que un creyente pecador (¿o es que este último por el mero hecho de creer se le perdonarán sus malas acciones?)

Cita:

En la cruz Jesucristo cargo con todos nuestros pecados, culpas, enfermedades e ignorancia (entre otras cosas), si estas dispuesto a creer que Dios puede darte una nueva vida, podrás ser feliz y hallar la paz que sobrepasa todo entendimiento sin importar las dificultades que se presenten en la vida.

Sigue habiendo enfermedades, "pecados" (aunque este concepto para mi genera grandes conflictos), e ignorancia (y otras cosas)
No quiero paz sin entendimiento, no creo que pueda ser feliz sin entendimiento.

Cita:

Te invito a que hagas  la siguiente oración:

Señor Jesús, ven a vivir a mi corazón, límpiame de todo pecado, escribe mi nombre en el libro de la vida y no lo borres jamás, hoy te recibo como Señor y Salvador y te pido que me envíes a tu Espíritu Santo para que me guie y me ayude cada día de mi vida. Gracias Señor, en el nombre de Cristo Jesús. Amén

De mis pecados me encargó yo, el mal que he hecho (según mi criterio moral, no el suyo), lo aplacaré de la forma que crea correcta si hay solución, y si no cargaré con las consecuencias y con mi conciencia (aunque le agradezco que este dispuesto a hacerlo). Prefiero no recibir visitas de palomas inmateriales, YO tomaré mis decisiones vitales, YO eligiré entre las múltiples elecciones (prefiero un error mío que un acierto que he tomado prestado)

Cita:

Ahora es conveniente que leas la Biblia diariamente para que conozcas  la buena, agradable y perfecta voluntad de Dios (Romanos 12:2), también que te comunique diariamente con Dios por medio de la oración y que te congregues en una Iglesia cristiana de sana doctrina en donde podrás adquirir mayor conocimiento de Dios.

La Biblia como libro mítico es interesante (al igual que la odísea y la ilíada). Pero, francamente, ya tuve dos amigos imaginarios de pequeña y ahora no quiero tener ninguno. Y creo que al cura no le caigo muy bien (....mejor no hacer preguntas)

Cita:

Dios te ama.

Yo no se lo he pedido, y además no es recíproco

Hipatía, comprendo que hables así, y no sabes hasta qué punto. Pero a veces hablamos sin saber bien todo el asunto.

Si partimos de la base de que no eres creyente, ok... ahí no hay nada que decir. No eres creyente y punto.

Pero otra cosa es la objetividad de los datos: la biblia no es un libro mítico. Bebe de los mitos pero sus textos aterrizan totalmente en la historia humana. De hecho coincide con la historia normal en un altísimo porcentaje (tema de Roma, esclavitud de los israelitas... todo eso son datos HISTÓRICOS; después tiene también muchas narraciones literarias que no hay que tomar al pie de la letra, y que aquellas gentes tenían otras medidas del tiempo, además no era su inquietud transmitir fechas. La biblia, si la lees, es la historia del pueblo de israel, y de cómo fueron evolucionando en su conocimiento de Dios. Lo cual con todo el respeto y con el corazón NOS LO QUEDARON POR ESCRITO. Pero de mítico no tiene nada... Fueron expresando con diversas narraciones muy profundas, todo hay que decirlo, ese tomar conciencia de "algo más".

Tampoco es una especie de cuento de hadas. Es la historia terrible del hombre, con sus desesperanzas y sufrimientos, pero da un mensaje que va más allá, un mensaje trascendente, que desde muchas otras cultura se ha intuído: los budistas, la psicología transpersonal, los hallazgos actuales de la física cuántica... todo parece ir indicando esa dimensión espiritual del ser humano (espiritual en el sentido de que tenemos un valor especial, y unas capacidades que son infinitas...).

Me gustaría también decirte algo sobre el PECADO. Defiendes una especie de relativismo (todo vale, todo depende de quién piense...etc.) y eso es lo que impera hoy. Después que a base de reflexión filosófica y después de mucho sufrimiento en la historia se llegó a un ACUERDO UNIVERSAL de los derechos y valores humanos, unas normas éticas esenciales que nadie puede transgredir, ahora no podemos venir los que hemos caído en esta etapa de la historia a decir: bueno.... todo depende.... cada uno lo que quiera... NO. Objetivamente también EXISTE EL PECADO: actos que provocan sufrimiento y/o desequilibrios a las personas, animales o naturaleza. Y es imprescindible que se eduque así a los jóvenes, porque ya sabemos que como todo es considerado RELATIVO , se pega a los profesores, se viola  a muchachas porque "la querían",  se mata a ancianos porque molestan y están jugando a jueguecitos de rol, y temeridades semejantes. Créeme que quitar el concepto de "mal" es crear el infierno. y así está siendo...

Aclarado esto, cuando se habla de SALVACIÓN, no se habla en plan "un hombre mágico que viene y nos salva caprichosamente", sino que Jesús y otros (pero la historia de Jesús es escepcional) nos hacen CREAR CONCIENCIA para seguir LA CADENA EVOLUTIVA, que no es sólo física, sino de corazón, de mente.... de TODA LA PERSONA Y LA HUMANIDAD.

La humanidad tiene un rumbo, hay cosas que lo frenan, otros que lo elevan y generan bienes impensables.... Eso es "salvación".

Imagínate esa terrible noticia de ese hombre que ha tenido en un sótano a su hija, durante 24 años, violándola y haciéndola tener hijos. ¿Es horrible, no? Pues aunque te parezca un lenguaje antiguo, ese hombre está perdido, enfermo, preso del mal y haciendo un horrible mal. Ese es el sentido de la biblia cuando diría de él: "está necesitado de salvación" (necesitado de sanación, lucidez, de que emerja su espíritu y corazón). Y como casos y cosas así suceden por millones en toda la tierra, pues por eso la humanidad está necesitada de "Otra cosa", de "salvación", de "evolución", llámalo como quieras.

La Biblia, es de hecho un libro mítico. Tiene retazos de historia humana, al igual que la Ilíada, que pese a ser principalmente mítica (más que la Biblia), también describe ciertos hechos humanos antiguos, en realidad, mucha mitología de diversas culturas y épocas acaba mezclando realidad humana con las propias consideraciones (rey Minos, por ejemplo).
Tiene una base que coincide con la historia (no la historia con la Biblia), pero les da una interpretación, muy poco objetiva, e incluyendo relatos de hechos maravillosos protagonizados por personajes sobrenaturales (lo que es básicamente la definición de mito). Explica la evolución del pueblo israelita a partir de Dios, no es una trasmisión de la evolución del fenómeno religioso en un pueblo, sino que existen hechos maravillosos y milagrosos explicados como reales. Además de incluir una explicación claramente mítica de la realidad (génesis, por ejemplo, aunque como ya he dicho antes, como libro mítico, un creyente puede extraer de sus historias la enseñanza que trasmite).

No ES la historia del hombre. Es una interpretación de la historia del hombre, de sus sufrimientos y personajes. Y lo del mensaje trascendente depende de quien lo lea. Para mí no lo hace, habla de la psicología humana, pero como antes tomando como base un “ser maravilloso superior”, es decir, vuelve al mito.

El concepto de “mal” es moral, y es, en muchos casos interpretado de forma muy diversa. No utilizaría los conceptos de “bien” y “mal” para definir casi ninguna acción. No defiendo el relativismo moral. Solo lo defiendo en base de que ciertas normas objetivas permitan a cada uno su propio relativismo. Me explico. Para mí, todo ser humano tiene derecho (sino el deber) de plantearse y criticar todos los valores anteriormente concebidos en base a su propia razón. Racionalmente, uno se da cuenta que para que cada humano pueda realizar esto, ciertos valores han de mantenerse estáticos y ser universales (actualmente confinados en los derechos humanos). Puesto que si yo no soy libre, ni tengo derecho a mi integridad física, ni tengo derecho a la vida, entre otras cosas, no podré llevar a cabo dicha evaluación.

En cuanto al concepto de salvación, me parece correcto su análisis, pero básicamente en la Biblia lo representan literalmente (y en la doctrina cristiana) como la liberación de la esclavitud del pecado y de la condenación, resultando en la vida eterna con Dios dentro de su Reino. Sino, ya esta usted interpretando, lo cual me parecería perfecto, ya que creo que un verdadero creyente sabe extraer la realidad de los mitos bíblicos.
La otra consideración que hace usted de salvación es una interpretación subjetiva (que a mi me gusta más que la puramente expresa). Grandes salvadores habrían sido: Copérnico, Kant…