japs escribió:

SEME OYYEEE!!!!

No se si merece la pena poner mi opinion, Pero pensando en responder seme ocurrio, que sería muy interesante escribir en un papel cada uno lo que ha escrito en este tema y dentro de 10 o 20 años leerlo. Lo mas seguro la mayoria por no decir todos se sorprenderian de lo que cambia la vida en estos temas...

Siempre merece la pena una opinion...

japs escribió:

SEME OYYEEE!!!!

No se si merece la pena poner mi opinion, Pero pensando en responder seme ocurrio, que sería muy interesante escribir en un papel cada uno lo que ha escrito en este tema y dentro de 10 o 20 años leerlo. Lo mas seguro la mayoria por no decir todos se sorprenderian de lo que cambia la vida en estos temas...

Se le oye y sobre todo se le lee  

Y su opinión merece la pena que la ponga, porque todas las opiniones son interesantes en mayor o menor medida. Respecto a lo que dice, pues muy probablemente tenga razón, y ciertamente la gente con el tiempo modifica sus posiciones en lo que respecta a las ideas, la política y otras tantas cosas entre ellas la religión. En todo caso, y ya particularmente hablando de mí, debo decir que pienso ahora igual en términos religiosos que hace 20 años, y no creo que cambie mi forma de pensar a ese respecto dentro de otros 20 años porque para ello tendría que cambiar por completo mi sistema de pensar basado en el razonamiento y en el procedimiento científico. Lo que no le digo que no cambie con el tiempo es mi forma de ver ciertos aspectos sociales o políticos, que a fin de cuentas son cosas más opinables.

Bueno, yo me considero cien por cien racional y no soy enemiga de la ciencia, todo lo contrario, lo que pasa que le concedo su JUSTO valor y límites. No sirve para todo... en absoluto.
Y sin embargo, soy creyente.
Quizá muchas veces no cambia la forma de ver la vida en cuestiones de fe, porque tampoco se precisa RACIONALMENTE . Es decir: nos insuflaron una fe nada racional, y no hemos salido de ahí.
Hoy hay estudios racionales y basados en estudios científicos, que -por increíble que parezca- avivan la fe, una fe adulta y racional.

Yo muchas veces me pregunto en el sentido de la vida, no sé, es casi como muy absurda. Dejaremos de ser lo que somos algún día, nuestros recuerdos, nuestras vivencias, nuestros conocimientos, todo se irá. Si desaparecemos físicamente, no puede quedar nada de todo eso. Si uno cree en Dios, eso cambia porque entra el rol de la existencia del alma, que viene a ser como el depósito de lo que se ha ido germinado en nuestra existencia. Se necesitó inventar las religiones para ayudar al hombre a darle sentido a su existencia. Pero yo no creo que tenga que tener un motivo en creer en Dios, al margen del de la fe. Lo lógico es pensar que todo muere y adiós, que los hombres no tenemos que ser diferentes al resto de seres vivos, que no nos hace diferentes a ningún animal, y somos poca cosa en este mundo, que si vamos más allá y no compararnos con el Universo entero ¿por qué tendríamos que creernos que iremos a un lugar privilegiado o extender nuestra "vida" hacia otro tipo de dimensión? con los que somos... en realidad, nada. No sé, no le encuentro mucho sentido. Igual tampoco debe ser tan grave desaparecer para siempre.

Es muy denso tu mensaje, David... . Daría para varias horas de explicaciones.

No es exactamente que se inventaran las religiones  como consuelo de que no desaparecemos. Date cuenta que no es fácil inventar algo, y que se expanda por todo el planeta durante siglos. El tema es más complejo.

Muy elementalmente se puede decir que la humanidad es como una persona: hace miles de años estaba en la etapa infantil (y lo que había eran creencias mitológicas, muy mágicas, pero servían para la etapa... hicieron su función, y encierran una sabiduría...).

Después vino el tiempo en que el ser humano "entendió" que había algo más, que esas odiseas de dioses y luchas del hombre con monstruos...etc., no eran la respuesta a la existencia. Captaron una Presencia más humana, nada mágica, y ahí empieza toda la literatura del Antiguo Testamento... Si se piensa detenidamente, es increíble lo que aquellos seres humanos escribieron, desde 10 mil años antes de Cristo... Entendieron un Dios personal... Pero la humanidad estaba en una etapa bastante salvaje... bastante caótica aún.

Después vino Jesús y la época de las religiones para "poner orden" al caos, deseos esclavizantes... matar a cualquiera....(por increíble que parezca era normal matar, por ejemplo). Época de religiones que dura hasta hoy y ha sido indispensable que haya leyes religiosas porque nos han hecho crecer en humanidad... Pero claro, también comienza a resultar insuficiente al hombre de hoy, más evolucionado, que YA NO PUEDE CREER EN UN DIOS LEGISLADOR.

Entonces, se intuye hoy un cambio, estamos dejando atrás las religiones porque estamos llegando a una etapa de madurez, donde ya ENTENDEMOS el bien (globalmente hablando, porque desgraciadamente el mal sigue ahí), y no necesitamos un legislador que nos lo mande´. Cuando se tienen 15 años te tienen que mandar tus padres, porque no hay otra forma de dominarse. Con 38 que yo tengo, no necesito que me digan ciertas cosas.

Además, la humanidad hoy viene de un gran error, del que se está comenzando a salir: parecía que Dios era mentira porque no era demostrable científicamente. Hoy comenzamos a intuir que el tema de Dios y lo Trascendente no pasa por la ciencia...

En fin, esto es larguísimo, nadie lo va a leer . Pero a lo que voy es a que en todas las épocas hay la firme certeza interior de que no nos morimos y se acabó....  Me parece hasta cierto punto lógico que hagamos caso omiso de esos textos del nuevo testamento de hace 2000 años en que unas personas sin ningún ánimo de lucro escribieron que "Jesús volvió a la vida". Pero si lo piensas detenidamente: ¿para qué inventar esa mentira y además preferir morir por ella? ¿No es demasiado imaginar por nuestra parte, que alguien pueda inventar una mentira y morir por ella?

Pero bueno, más allá de ese dato, ¡son tantas las personas, movimientos, "religiones" o creencias... las que tienen cada día experiencia de "algo más", que merece la pena adentrarse seriamente en esos temas. Lo que pasa que se necesita "silencio" de todo lo que nos rodea... meditar en silencio, captar lo que es imposible captar entre tantos ruidos... e historias.

En fin David, es imposible convencer a nadie de nada, pero te animo a que no te dejes llevar por la no-creencia sin más, porque está claro que existe el Amor, que somos demasiado valiosos como para caer sin más y para siempre, y que lo que parecía imposible hace miles de años, hoy es posible, hasta crear vida con una célula.... Por tanto, aunque no podemos entender "CÓMO" volver a vivir, es perfectamente posible. Simplemente no estamos capacitados aún para entender ciertas cosas.

Bueno, es que a ver, yo no he negado la existencia del Amor, se puede creer en el Amor, se puede llegar a ser más bueno o más papista que el Papa, se puede ayudar al semejante, y todo ello, créeme, sin llegar a creer en ninguna religión... tampoco he negado la existencia de Dios, simplemente he dicho que no veo un motivo para creer que deba existir.

david escribió:

Bueno, es que a ver, yo no he negado la existencia del Amor, se puede creer en el Amor, se puede llegar a ser más bueno o más papista que el Papa, se puede ayudar al semejante, y todo ello, créeme, sin llegar a creer en ninguna religión... tampoco he negado la existencia de Dios, simplemente he dicho que no veo un motivo para creer que deba existir.

Si, por supuesto... no hace falta, pero en su día si hizo falta "una religión" que hablar de Amor. Créemo que hemos estado en unas fases muy salvajes y la religión ha realizado su función. Lo que pasa que ahora vamos a pasar a otra etapa.

Motivos para que haya Dios... ninguno. Lo que hay son signos, experiencias.

Hola a todos... soy nueva por aca. He estado leyendo un buen rato algunos mensajes de los publicados aqui, eso antes de dar mi opinon: creo que muchas personas han renunciado a creer en DIOS por sentirse "in" respecto a la moda o la epoca, y lo comprendo aunque no lo comparto; tambien hay personas que dejaron de creer por las catastroficas circunstancias que la vida les ha presentado, otros ademas, no creen en DIOS porque se han dado a la tarea de mirar todo de manera absoluta (y los respeto a todos)....
Yo particularmente confieso que creo en DIOS de una manera muy especial...que le agradezco cada nanometro cubico de creacion perfecta....aunque no le hayan visto mis ojos, aunque  parezca irracional.... Esta es mi profesion de fe... que creo no esta tan alejada de la realidad porque hasta la potencia mas grande del mundo EEUU uso la inscrpcion "Confiamos en Dios", en su moneda....

alavil escribió:

Hola a todos... soy nueva por aca. He estado leyendo un buen rato algunos mensajes de los publicados aqui, eso antes de dar mi opinon: creo que muchas personas han renunciado a creer en DIOS por sentirse "in" respecto a la moda o la epoca, y lo comprendo aunque no lo comparto; tambien hay personas que dejaron de creer por las catastroficas circunstancias que la vida les ha presentado, otros ademas, no creen en DIOS porque se han dado a la tarea de mirar todo de manera absoluta (y los respeto a todos)....
Yo particularmente confieso que creo en DIOS de una manera muy especial...que le agradezco cada nanometro cubico de creacion perfecta....aunque no le hayan visto mis ojos, aunque  parezca irracional.... Esta es mi profesion de fe... que creo no esta tan alejada de la realidad porque hasta la potencia mas grande del mundo EEUU uso la inscrpcion "Confiamos en Dios", en su moneda....

Confiamos en dios en las monedas norteamericanas?  Cuando el 80% sepan situar España en el mapa veras como desaparece eso de las monedas.

Saludos

titanic333 escribió:

alavil escribió:

Hola a todos... soy nueva por aca. He estado leyendo un buen rato algunos mensajes de los publicados aqui, eso antes de dar mi opinon: creo que muchas personas han renunciado a creer en DIOS por sentirse "in" respecto a la moda o la epoca, y lo comprendo aunque no lo comparto; tambien hay personas que dejaron de creer por las catastroficas circunstancias que la vida les ha presentado, otros ademas, no creen en DIOS porque se han dado a la tarea de mirar todo de manera absoluta (y los respeto a todos)....
Yo particularmente confieso que creo en DIOS de una manera muy especial...que le agradezco cada nanometro cubico de creacion perfecta....aunque no le hayan visto mis ojos, aunque  parezca irracional.... Esta es mi profesion de fe... que creo no esta tan alejada de la realidad porque hasta la potencia mas grande del mundo EEUU uso la inscrpcion "Confiamos en Dios", en su moneda....

Confiamos en dios en las monedas norteamericanas?  Cuando el 80% sepan situar España en el mapa veras como desaparece eso de las monedas.

Saludos

Te Explicas?

alavil escribió:

Yo particularmente confieso que creo en DIOS de una manera muy especial...(...)....aunque no le hayan visto mis ojos

Claro, yo pienso igual. Además, los ojos no son la única vía para ver algo. El ser humano "conoce" la realidad de formas diversas, no sólo a través de los ojos.

ay muchos ateos en este foro aunq se q hay tambien muchos catolicos y esto jj donde estan q no me responden:)!!

emilia escribió:

ay muchos ateos en este foro aunq se q hay tambien muchos catolicos y esto jj donde estan q no me responden:)!!

Yo sí creo que he ido respondiendo, no? ¿has leído mis post?

emilia escribió:

Yo no se la vdd q toy poco confundida con este tema   a veces creo q existe y a veces no   este momento pienso q no existe... esq perdi la confianza en dios totalmente ya

y uds q opinan?

Yo me pregunto, porque tendria que haberlo?, cual seria su funcion?, quien lo designo como dios?, es que la naturaleza es tan injusta que crea dioses y mortales?.

Pienso que mas alla de estas preguntas que me hago, y a las cuales no encuentro respuesta, el universo esta lleno de misterios aun sin resolver, y quizas el misterio mayor, este dentro de nosotros mismos, cuando lo develemos, quizas nos demos cuenta que dioses somos todos, y que todos, somos lo mismo.

Pues sí, el mismo Jesús afirmó que somos dioses en potencia. Y que si Él es hijo de Dios, nosotros también.... Esas palabras encierran un Saber que aún no entendemos.

Lo que tengo claro que hay que quitar el sentido "religioso" tradicional al término "Dios", e incluso hay que refrescar la noción de ese concepto: Dios.... Dios no es un anciano de barba allá arriba en lo alto.

La humanidad está más madura y puede entender lo Trascendente, el Dios personal del que hablaba jesús, de formas más nuevas y acertadas. No como un legislador, sino como un creador, o como la fuente misma del Amor... como sea, pero no como tradicionalmente, que a tantos errores conduce.