ATENCION: si eres catolico y no etas seguro de tu fe no leas esto porfavor
hola. miren yo soy catolico. creo en dios y todo. pero desde chico siempre me pregunte xq murio jesus.
me dijeron: "para salvarnos del pecado"... pero eso es todo?.. esa es la respuesta?.. pero claro... me quede con la duda unos wenos años.. luego (anoche) pense q era como un sacrificio para dios.. que estab lleno de sed de sangre o algo asi... entonces jesus fue algo asi como un cordero?.. claro me diran el tenia la opcion de no acpetarlo.. pero el lo hizo xq su padre lo quizo desde un principio... entonces... xq muriooo!!??!!...  pense en la respuetsa casi toda la noche pero noce me ocurre nada.. alguien debe sabr la respuesta?.. talvez yo sea un hereje no?...

Por favor adso que estamos en el 2008, siglo XII.

A mi me decían lo mismo y me preguntaba lo mismo que tú,jajajaj. Pero claro, desde hace unos años soy atea, en fín, no sé por qué murió, bueno, sé por qué le condenaron, lo que no sé es por qué qué relación tiene eso con salvar del pecado, en fín....

Uno de los grandes actos de Jesus y que dio origen a cristanismos, fue su resurreción, por tanto esta vivo....

Y creo que es muy dificil resucitar si uno no se muere antes  

japs escribió:

Uno de los grandes actos de Jesus y que dio origen a cristanismos, fue su resurreción, por tanto esta vivo....

Y creo que es muy dificil resucitar si uno no se muere antes  

eehh... osea.... Lo comentario me suena a chiste.

Buena pregunta , hoy, domingo de Resurrección! .

Bueno, sabemos que Jesús nació en una cultura donde existía el concepto, desde hacía miles de años, de "víctima propiciatoria", es decir: pensaban que matar animales, sacrificarlos etc, agradaba a Dios. Al morir Jesús lo interpretan en la misma línea, y no en vano Jesús les dijo en vida que qué torpes eran para interpretar las escrituras, porque en la biblia mismo ponía que Dios no quiere víctimas ni sacrificios, sino buenas obras...

Jesús no quería morir. Y Dios no quería la muerte de Él ni de nadie. ¿Por qué murió? porque "molestó" demasiado al Poder imperante, les criticó por ser hipócritas , incluída la iglesia de su época (fariseos) porque se quedaban en meros ritualismos pero no daban de comer al hambriento, por ejemplo.

Él cuando hacía alguna obra extraordinaria, sabía que si se corría la voz, le matarían por "mago" o brujo, o lo que sea, y no quería morir, por eso les decía a los cercanos: no le digáis a nadie que he hecho esto.

Pero es imposible acabar bien en una sociedad como aquella, haciendo y diciendo lo que dijo Jesús. Tiene un gran valor su muerte, y realmente "murió por nosotros", porque podía haber pasado de todo, o retractarse de todo al final, y no lo hizo. Es decir: realmente dió la vida. Pero en el sentido de que tuvo una coherencia hasta el final, un amor extraño para la época, que le costó la vida. Pero no porque su sufrimiento y muerte tenga un valor en sí. Nadie quiere sufrir, ni sirve para nada. Lo que sirvió fué su vida, su mensaje, su emplear la vida por luchar por los más desfavorecidos....etc.

No sé si se comprende.

Partiendo de la base de que Jesús existiera, su muerte vino a ser la demostración definitiva de amor al prójimo.

Durante toda su vida no hizo otra cosa que pretender el bien para todos, en general.

El "salvarnos a todos de nuestros pecados" no es si no una traducción de la capacidad de sufrimiento por parte de una persona.

Y, en definitiva, su muerte no fue mas que el revulsivo para que el cristianismo se extendiera definitivamente.

Oye amigo, esas son chorradas. Quien te puede asegurar que existio de veras Jesucristo? Nadie. Y quien te puede asegurar que vino para salvarnos? Nadie, tampoco. Y quien te puede asegurar que la religion es el mejor modo de vivir? Nadie.
Por qué te complicas la vida asi? No consigues vivir sin la presencia de cualquier dios o qué?


 

Bonjour Madmoiselle.....

No me has entendido: al prinicipio "pongo por verdad" su existencia para explicar en que se basa su muerte. Pero en realidad no creo en su existencia, de hecho no hay pruebas irrefutables de ello.

De existir, creo en él solamente como un hombre superdotado para su época.

Pero tambien te digo: las que cosas que dicen que aquel hombre promulgaba, son la base de la civilización. No creo en los mandamientos de la Iglesia, pero lo de AMAR AL PROJIMO COMO A TI MISMO es un buen rumbo a seguir.....

Aurevoir Madmoiselle....

mademoiselle escribió:

Oye amigo, esas son chorradas. Quien te puede asegurar que existio de veras Jesucristo? Nadie. Y quien te puede asegurar que vino para salvarnos? Nadie, tampoco. Y quien te puede asegurar que la religion es el mejor modo de vivir? Nadie.
Por qué te complicas la vida asi? No consigues vivir sin la presencia de cualquier dios o qué?


 

Estimada Mademoiselle, no creo conveniente decirle a alguien con quien se está debatiendo un tema que "eso son chorradas". Porque hiere un poco la sensibilidad.

Lo que comentas de que quién nos puede asegurar que  existió Cristo, sólo tiene que estudiar el tema,hay muchos libros sobre la historicidad de Jesucristo, es más,hay muchísimos más datos de la historicidad de Cristo que de muchos de los que consideramos grandes personajes de la Historia. Bueno, ese hombre, cambió la medida del tiempo, no sé si sabes que estamos en el año 2008 "después de Cristo". Las persecuciones de Roma a los cristianos están en todos los libros no cristianos de la época, y si hubo persecuciones a los cristianos, es que hubo "cristianos" . Pero vamos, que esto no es nada más que una pincelada.

Como dice Lancelot, lo de que fuera un salvador o no, es cosa de fe, eso sí. Pero ten en cuenta que el concepto de salvador es distinto hoy, que estamos muy avanzados en entendimiento. Son personas que vienen a hacer evolucionar a la humanidad. No nos complicamos la vida,y si nos la complicamos, como Jesús y otros muchos de otras religiones, gracias a nuestra complicación, la humanidad va avanzando, porque si todos nos sentáramos a verlas venir, esto sería terrible, no tendríamos ni constituciones, ni derechos humanos internacionales.... etc. etc. Es decir, la gente que se complica la vida, no lo hace PORQUE NO PUEDA VIVIR SIN UN DIOS, sino porque es generosa y percibe que hay muchos males y hambre y mil cosas que solucionar, y decide ACTUAR.

LANCELOT escribió:

Bonjour Madmoiselle.....

No me has entendido: al prinicipio "pongo por verdad" su existencia para explicar en que se basa su muerte. Pero en realidad no creo en su existencia, de hecho no hay pruebas irrefutables de ello.

De existir, creo en él solamente como un hombre superdotado para su época.

Pero tambien te digo: las que cosas que dicen que aquel hombre promulgaba, son la base de la civilización. No creo en los mandamientos de la Iglesia, pero lo de AMAR AL PROJIMO COMO A TI MISMO es un buen rumbo a seguir.....

Aurevoir Madmoiselle....

Oh tu parles français?       Ton pseudo est français en tout cas... bon tu comprendras si tu peux me lire.  


Disculpa NUBE si te he molestado, no es mi intencion por nada.

Mais oui mademoiselle, mais, par malheur mon français est très limité. Par vrai: ma pensée l'a dérangée? Si il est ainsi, je lui demande perdon...

No, estoy haciendo trampa, he tenido que ayudarme del diccionario: mi francés es mínimo....

Pero, dime, desde el punto de vista cristiano, ¿crees que se habría extendido igual sin un final tan "sonado"?

Yo tengo un concepto como antiguo cristiano y la ayuda de un amigo.

Jesús como lo han dicho muchos foreros,dio su vida como un ejemplo de amor al projimo,para salvarnos de nuestro pecados y de la muerte.
Ante la interrogante del por qué Cristo murió en la cruz, surgen por lo menos cuatro tipos de respuestas:

a) Para darnos un ejemplo de entrega por amor a la humanidad.
b) Para poder resucitar y demostrar que tiene poder sobre la muerte.
c) Para que él y su mensaje tuvieran trascendencia a través de los tiempos.
d) Para pagar la condena que Dios dictó sobre la humanidad.

Si bien más de una de las respuestas tienen algún grado de certeza, sólo una responde satisfactoriamente la pregunta.
Pensemos bien: ¿Por qué Dios Padre tuvo que tomarse la molestia de enviar a su Hijo a este mundo a sufrir y a morir en una cruz?
Sin duda tuvo que tener un motivo muy poderoso, pues ningún padre sería capaz de enviar a su hijo a sacrificarse porque sí. Tuvo que ser una situación urgente, apremiante, en donde no había otra salida.
Bien, analicemos las respuestas:

a) Para darnos un ejemplo de entrega por amor a la humanidad

¿Sería este el motivo tan urgente por el cual el Dios de la gloria tuvo que abandonar su trono y tomar forma humana para morir en la cruz? No lo creo.
Así y todo, Jesús siempre fue un ejemplo de entrega y de amor hacia la humanidad, pues durante todos sus días se preocupó de sanar a los enfermos, ayudar a los necesitados, etc. ¿Tendría que morir en la cruz para demostrar un buen ejemplo? No era necesario. Jesús pudo morir de viejo e igual hubiese sido reconocido como todo un ejemplo en entrega, así como muchos hombres y mujeres que son recordados por su gran trabajo social.

b) Para poder resucitar y demostrar que tiene poder sobre la muerte

Cristo no necesita demostrarle nada a nadie, sobre todo si él mismo resucitaba muertos.
¿Acaso Dios estaba tan urgentemente necesitado de que los hombres le creyeran que él podía resucitar? Esto nunca ha sido así.


c) Para que él y su mensaje tuvieran trascendencia a través de los tiempos.

Algunos creen que Jesús tuvo que sacrificarse en la cruz para ser recordado a través de la historia, al mismo nivel que otros hombres que al ser martirizados han impactado profundamente a las generaciones que vinieron después de ellos.
Sin embargo, Jesús no era un simple hombre; era el Hijo de Dios, el Dios encarnado, por lo cual no necesitaba morir trágicamente para ser recordado como otros hombres mortales, pues Cristo aún vive e incluso antes que Abraham fuese, él era (Juan 8:58).

¿Acaso el mundo entero hubiese olvidado a Dios si Jesús no hubiera muerto? Claro que no, su palabra nunca pasará (Marcos 13:31).


d) Para pagar la condena que Dios dictó sobre la humanidad

Sí, esta es la respuesta correcta.
Jesús murió en la cruz para pagar la condena que Dios dictó sobre la humanidad.

¿Pagar la condena? ¿Qué condena? ¿Dios dictó una condena? ¿Sobre la humanidad? O sea, ¿Hay una condena sobre nosotros?

Preguntas como estas deberían surgir de inmediato, si es que en alguna manera nos importa nuestra alma y la vida eterna.

Vamos a explicar la situación:

Hay una condena sobre la humanidad

Por causa del pecado, el mundo está condenado y bajo el maligno:


“Por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios” (Romanos 3:23)

“Sabemos que somos de Dios [cristianos], y el mundo entero está bajo el maligno.” (1 Juan 5:19)


La sentencia de la condena es la muerte:


“Porque la paga del pecado es muerte…” (Romanos 6:23)



Por lo tanto: Hay una condena por causa del pecado cuyo pago es la muerte. Como todos hemos pecado, toda la humanidad esta condenada a sufrir eternamente en la muerte segunda: el lago de fuego. O sea, ¡ninguno puede entrar al cielo!

Pero como Dios es misericordioso, nos proveyó de un modo por el cual pudiésemos ser salvos de la condenación eterna. Y nos dio un salvador, y ese es Jesucristo.

Necesitamos un salvador que nos quite esta condena

Sólo Jesucristo nos pudo salvar:


“Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.” (Mateo 1:21)


Sí, Jesús (“Salvador”) fue enviado para salvarnos de nuestros pecados que nos estaban condenando.

¿Cómo nos salva?

Para salvarnos, él mismo tuvo que pagar nuestra condena, esto es la muerte. No se podía deshacer esta condena; alguien debía pagarla. Jesús nos amó tanto que él mismo puso su vida por nosotros. ¡Él pagó nuestra cuenta!


HEcho por Favio y Nicolas,y algunas fuentes con inspiracion divina(dios)

Bueno yo no parto de este supuesto, yo parto de que este hecho no exixtió, es decir Jesús no murió en la Cruz, un médico Forense lo ha demostrado científicamente con todo tipo de explicaciones....

¿Jesús no murió en la cruz?
RDMiércoles, 19 de marzo 2008

Cuenta Mariahe Pabón en cadenaglobal.com que, basado en la Sábana Santa, el médico español Miguel Lorente afirma en un polémico estudio que Jesús no murió en la cruz. "No resucitó, despertó de un shock traumático".

Partiendo de las marcas de la sábana santa y los testimonios históricos de la crucifixión de Jesús, Miguel Lorente se atreve con uno de los mayores desafíos que se haya planteado la medicina legal: reconstruir con ojos de forense aquellas horas cruciales. En su pesquisa, aporta un dato que ha traído cola, protestas y hasta insultos para el autor, quien asegura que Jesús no murió en la cruz.

Miguel Lorente nació en Almería en 1962. Doctor en Medicina y Cirugía, es médico forense. Desde la infancia se sintió atraído por los milagros y los hechos extraordinarios recogidos en las Sagradas Escrituras. Como médico forense le asaltó la idea y el interés por investigar sobre la muerte y la resurrección de Jesús. El resultado es el libro "42 días. Análisis forense de la crucifixión y la resurrección de Jesucristo", publicado por Ediciones Aguilar.

Reiteradamente Miguel Lorente destaca lo excepcional del proceso seguido contra Jesús. Todo fue atípico: el juicio, la condena y la misma ejecución. Incluso la circunstancia de la recuperación del cuerpo para darle sepultura, ya que a los reos se les dejaba pudrir o devorar por los animales, asunto que es rebatido por algunos especialistas judíos.

LA SÁBANA SANTA ES EL ÚNICO TESTIGO

Lorente afirma que ciertos hechos de los Evangelios podían tener una explicación más razonable que el milagro. Trabajando en el FBI por temas del ADN, recopiló información sobre la sábana santa, que es un objeto fascinante para un forense. De allí partió su curiosidad científica.

"La sábana santa es el único documento que estuvo presente en el lugar de los hechos. Nunca estaremos del todo seguros, pero hay pruebas científicas que confirman que es verdadera. Se dice que es 82 millones de veces más probable que la sábana sea real que lo contrario. Me remito a esas pruebas para darla por auténtica", revela el forense español, quien agrega que Jesús bajó vivo de la cruz, porque en la sábana hay signos de vitalidad y no de mortalidad.

UN SHOCK TRAUMÁTICO

En términos forenses, según revela el médico en su libro, Jesús sufrió un shock traumático, con un componente hipovolémico por la pérdida de sangre y posiblemente por un edema pulmonar. Para Lorente, "el evangelio de San Juan dice que del costado le fluían sangre y agua. Era líquido pleural y le salía por la herida que le causó la lanza que le clavaron para saber si estaba muerto, pero la forma de esa lanzada, en bisel desde abajo, no lo mató. Sufrió un coma superficial, aunque le dieron por muerto. Por eso no le partieron las piernas, lo que se solía hacer. Tras bajar de la cruz, al recobrar la horizontalidad le devolvió oxígeno al cerebro".

Y Lorente prosigue en su libro: "En el sepulcro lo lavaron, algo que es evidente, porque sólo así se pudo obtener la imagen tan nítida y limpia que ofrecía la sábana. En las escrituras se afirma que Nicodemo llevó 50 libras de mirra y alóe para lavar el cuerpo, sustancias con poder curativo y analgésico. En ese momento se dieron cuenta de que estaba vivo y lo rescataron. Para los creyentes hubo resurrección, pero científicamente pudo darse una resucitación, que es un fenómeno habitual. Hay manuales de resucitación para accidentes de tráfico".

APARECIÓ EL DÍA 42

De acuerdo con el investigador, tras aparecer ese domingo, el cuerpo no fue visto hasta el día 42, cuando se produce la ascensión. No sabemos si el relato de esa ascensión se refiere a la verdadera muerte de Jesús, o a partir de ahí desapareció de la vida pública. Lo cierto es que el cuerpo que estuvo en contacto con la sábana santa estaba vivo. Pudo morir a los 42 días por las heridas de la cruz, pero no murió en la cruz. Es la conclusión forense de quien se ha pasado metido de lleno en el estudio de este fenómeno que no comparte la Iglesia, pero él defiende como científico: "Ni la religión puede utilizar lo que no explica la ciencia para decir que es milagro, ni la ciencia puede dedicarse a tirar por tierra los sentimientos religiosos con demostraciones. Nadie dejará de creer en lo que crea por leer este libro".

http://www.periodistadigital.com/religion/object.php?o=867101

soda escribió:

Bueno yo no parto de este supuesto, yo parto de que este hecho no exixtió, es decir Jesús no murió en la Cruz, un médico Forense lo ha demostrado científicamente con todo tipo de explicaciones....

Sin comentarios, Soda....

Jesús es uno de los personajes de la historia con más datos científicos sobre su historicidad. Hay que estudiar este hecho desde fuentes serias.