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Porque es un cuento, y los cuentos, es lo que tienen, que pueden terminar bien, muy bien, mal y muy mal.
Lun Jun 09, 2008 1:47 am
jm4847
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Sabemos gracias a la historia que hace unos 2,000 años vivió un hombre llamado Jesus y que predicaba. La crucifixión me parece una completa barbarie. El tormento que describe La Biblia es algo que vivieron muchos, no sólo Jesús.
Ver a los castigos que las "civilizaciones" pasadas llevaban a cabo me deprime. Por eso me cuesta trabajo sentir respeto u admiración hacia, digamos, los mayas, a quienes alaban por su astronomía y su arquitectura. Sí muy bonito pero qué tal el hecho de que tiraban gente a los cenotes como sacrificio a sus dioses y en sus juegos de pelota (fútbol con una piedra redonda) mataban a los perdedores?
Lo que me incomoda un poco más, volviendo a Jesús, es la simbología tras su muerte. ¿El dios cristiano manda a su hijo a la tierra para sufrir una muerte brutal y así redimir a quienes lo mataron? un dios que es amor y que está por encima de las pasiones humanas ¿Buscaría dar la redención de forma tan cruel y sanguinaría? Dirán que él no mató a su hijo, pero si envío a alguien a su muerte segura yo soy tan responsable de ella como sus asesinos.
Lun Jun 09, 2008 3:08 am
eenriquee
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No hay ninguna duda que Jesús existió, fue un personaje real, no entiendo como se pone en duda eso, cuando los romanos lo citan y hay pruebas de su existencia, otra cosa muy diferente es que fuera el hijo de Dios y hiciera milagros como nos dice el Nuevo Testamento.
Vino a eso a morir, para redimirnos de nuestros pecados según el cristianimo. Yo soy agnóstico, pero no se puede poner en duda que no existió ya que hay pruebas de que fué así. Todos los historiadores estudiosos de esa época lo confirman, que yo sepa vamos.
Según mi modesta opinión Jesús no deja de ser un profeta más de los cientos que había en esa época, pero lo que no cabe duda que fuera lo que dicen que fué, que yo no lo creo, o una persona de carne y hueso simplemente, muy normal no era, porque si no, no estaríamos hablando de el después de 2.000 años y muchos menos que en su nombre se fundara una religión que procesa tantos millones de personas.
Saludos
Lun Jun 09, 2008 5:38 am
SDR
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Vale, hay pruebas de que existió. Yo no digo que no, existió el como existieron 100.000 millones más de personas.
¿Hay pruebas de que lo crucificaran? A parte de la fantastica novela de La Biblia?
Lun Jun 09, 2008 11:15 am
eenriquee
Registrado: 08 Jun 2008
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SDR escribió:
Vale, hay pruebas de que existió. Yo no digo que no, existió el como existieron 100.000 millones más de personas.
¿Hay pruebas de que lo crucificaran? A parte de la fantastica novela de La Biblia?
Veamos, es que creo que estamos mezclando las cosas, hay pruebas de que existió, porque los romanos lo mencionan y yo diría que también las hay de que lo crucificaron, porque fue condenado a muerte , como otros miles. Para los romanos Jesús no era nadie, un reo más. Pero si hay constancia de que existió y fue condenado a la cruz , que nos hace pensar que no fue así, la lógica dice que así fue.
Otra cosa es que resucitara, eso es otro tema. Eso sería otra cuestión de la que hablar.
Saludos
Lun Jun 09, 2008 11:40 am
SDR
Registrado: 08 Jun 2008
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Ubicación: Somewhere in time
Vale.
Entonces la respuesta a este post, sería algo así como...
Pues mira, igual que hace dos semanas un chico murió aplastado por un coche.
Lun Jun 09, 2008 11:52 am
Nube
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jm4847, es que eso de que Dios nos envío a su hijo para que lo mataran, etc etc, es "la lectura" que el pueblo judío hizo, desde su mentalidad acostumbrada a inmolar animales como ofrendas expiatorias....etc. Traían esa mentalidad desde tiempos inmemoriales. Cada fase tiene sus cosas, y todas han sido necesarias para ir evolucionando cada vez a más lucidez.
Actualmente sabemos que si Jesús trajo alguna misión, no fué la de morir, sino que lo mataron los hombres porque les molestó su misión: justicia, paz.... era demasiado molesto. Y si a eso se añade que los judíos, sobre todo los más fariseos, creían literalmente en LA LEY, y todo el que no la cumpliera escrupulosamente, era un maldito y blasfemo, pues tuvo todas las cartas para matarlo, como hicieron ellos.
SDR, Jesús es un personaje HISTÓRICO. Y no es "uno más" aunque Él mismo se iguala a todos en dignidad, pero tiene un protagonismo excepcional. Piensa por ejemplo el año en que vivimos: 2008 "después de Cristo". Jesús, se crea o no en El, cambió la historia, y la medida del tiempo. Indudablemente no has leído la biblia, porque si no, no la catalogarías de "fantástica novela". Es la historia del pueblo de israel, desde el 10.000 antes de Cristo hasta el 100 después de Cristo. Y cómo sintieron y pensaron las cosas relativas a lo Trascendente, su esclavitud, liberación, Dios....etc. No es fantasía.... La biblia es el primer libro no-mítico. Los mitos sí tenían fantasía. La biblia es historia (a veces coincidente con la historia general) e interpretación teológica de la historia. Plasma saberes muy buenos (se sea creyente o no). Catalogar a la biblia de fantástica novela, sólo indica desconocimiento de ella, y es exactamente igual que si yo dijera por ejemplo que las Sinfonías de Bethoveen son una mierda...
Lun Jun 09, 2008 12:03 pm
eenriquee
Registrado: 08 Jun 2008
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SDR escribió:
Vale.
Entonces la respuesta a este post, sería algo así como...
Pues mira, igual que hace dos semanas un chico murió aplastado por un coche.
Aunque yo no sea creyente, no podemos olvidar que Jesús es un referente para cientos de millones de personas y aunque solo sea por eso no se puede decir que fue un hombre como otro cualquiera. El mensaje que dio fue positivo, muy humano, otra cosa es que no se aplique como se debería. Hay que respetar a todas esas personas en sus creencias, eso sí, igual que respeto quiero que respeten las mías.