Bueno me gustaria compartir ideas de politica de mi pais. El presidente se llama NICOLAS SARKOZY DE NAGSY BOCSA y lo es desde hace un año y pico. Es del partido politico llamado UMP, de derecha. Tiene ideas muy liberales y su lema es "Trabajar mas para ganar mas" ( )
Qué pensais vosotros de mi pais? Qué sabéis acerca de la politica?

Bueno yo lo que mas me destaca de Francia, es que por lo que se dice valoran bastante a sus creadores,incluso a creadores de fuera,  y que incluso hay unas leyes interesantes para los artistas, como digo no estoy seguro de esto, igual conoces de algo el tema....

Sarkozy es uno de esos liberales, no? que piensan que el mercado arregle ya todo, no en vano sera llamado el Americano. Mi madre siempre dice que le encuentre muy guapo, no sé porque.

aquí en Italia como es habitual en lugar de hablar de cosas importantes como la política se habla de la relación entre el presidente y Carla Bruni..

Por lo que sé, Nicolas Sarkozy ha aprobado algunas cosas negativas para los trabajadores pero aquí en Italia la informacion es poco!!

a mi desde que tengo uso de razon me a llamado la atencio que francia un pais historicamente de izquierdas... ahora siempre tiene gobiernos de derechas.... lo cual en el mejor de los casos me resulta ironico.

del presidente frances en españala verdad es que no dicen mucho, supongo que como del español alli en francia.

Cita:

Bueno yo lo que mas me destaca de Francia, es que por lo que se dice valoran bastante a sus creadores,incluso a creadores de fuera, y que incluso hay unas leyes interesantes para los artistas, como digo no estoy seguro de esto, igual conoces de algo el tema....

Eso no creo...
Lo que sé a proposito de los artistas es que tienen que pagar al Estado el 60% de lo que ganan.    Por eso muchos se largan a Suiza y a Bélgica.
A los investigadores se les pagan muy mal, por eso tambien muchos piden un traslado a EEUU y se quedan alla, con la nacionalidad americana por fin.
 

Cita:

Sarkozy es uno de esos liberales, no? que piensan que el mercado arregle ya todo, no en vano sera llamado el Americano. Mi madre siempre dice que le encuentre muy guapo, no sé porque.

  Madre de Dios.

Cita:

aquí en Italia como es habitual en lugar de hablar de cosas importantes como la política se habla de la relación entre el presidente y Carla Bruni..

Por lo que sé, Nicolas Sarkozy ha aprobado algunas cosas negativas para los trabajadores pero aquí en Italia la informacion es poco!!

Pues aqui se conoce mas a Sarkozy por sus asuntos de divorcio y bodas que por sus reformas.  

Cita:

a mi desde que tengo uso de razon me a llamado la atencio que francia un pais historicamente de izquierdas... ahora siempre tiene gobiernos de derechas.... lo cual en el mejor de los casos me resulta ironico.

del presidente frances en españala verdad es que no dicen mucho, supongo que como del español alli en francia.

Eh... aqui en Francia dijeron muchas cosas acerca de ETA y de Aznar hace un rato, y durante las elecciones hablaban cada dia de Rajoy y de Zapatero en la tele.
Francia ha sido durante mucho tiempo un pais de izquierda a causa de la revolucion. Mi pais siempre esta en revolucion y protestacion. No sé porque sera.

Pero ahora, "por culpa" de la inmigracion y de los delincuentes hay mucha mas gente que es de derecha. Digo los delincuentes porque cada vez que Sarkozy pronuncia un discurso transmitido en la tele, habla del tema ("le problème des banlieues" el problema de los barrios poblados de inmigrantes) y antes de ser presidente de la republica francesa era nuestro MINISTRO DEL INTERIOR = ministro de asuntos del pais como el orden social, la policia, los inmigrantes etc. Siempre dice La France aux Français et c'est tout = Francia es para los franceses y punto.
Todo eso para decir que ese estimado señor es de la inmigracion tambien por su papaito de Hungria.    

el problema que hay en frnacia y que supongo que en la proxima generacion habra en españa, es que los hijos de los inmigrantes son franceses con todos los derechos... o españoles.... y si se les trata como ciudadanos de 2ª tienden a formar guetos y armar la da dios, aqui hay muchos idiotas que siempre estan metiendose con los inmigrantes en plan me quitan el trabajo... cuando realmente no hacen nada por buscar uno. Lo se por que en andalucia hay mucho mucho trabajo en el campo, pero claro eso no lo quiere nadie, ¿¿¿¿no ves que sino te cansas???? y claro tienen que hacerlo inmigrantes. pero no por que le quiten el puesto de trabajo a nadie, sino por que los españoles no lo quieren.

Por otro lado la derecha SIEMPRE le echa la culpa de todo a los inmigrantes o al gobierno de izquierdas anterior si es cercano. cuando curiosamente muchos gobiernos de derechas dejan entrar aqui muchos inmigrantes ilegales para que trabajen para ellos con sueldos de esclavo pero JAMAS les apañan los papeles para que no se puedan quejar. Curiosamente la unica reforma para dar papeles a inmigrantes ilegales que hizo el pp en 8 años solo pedia tener un metrobus que vale aproximadamente 6,80 euros eso si, legalmente eran ciudadanos de 2ª con muchos menos derechos.

es muy facil culpar a los inmigrantes de los problemas de españa o francia. ¿¿¿Pero no hemos sido los españoles inmigrantes siempre??? por que yo tengo muchos conocidos con familias en alemania o Argentina....

Llevas toda la razon hombre.    

kiken escribió:

el problema que hay en frnacia y que supongo que en la proxima generacion habra en españa, es que los hijos de los inmigrantes son franceses con todos los derechos... o españoles.... y si se les trata como ciudadanos de 2ª tienden a formar guetos y armar la da dios, aqui hay muchos idiotas que siempre estan metiendose con los inmigrantes en plan me quitan el trabajo... cuando realmente no hacen nada por buscar uno. Lo se por que en andalucia hay mucho mucho trabajo en el campo, pero claro eso no lo quiere nadie, ¿¿¿¿no ves que sino te cansas???? y claro tienen que hacerlo inmigrantes. pero no por que le quiten el puesto de trabajo a nadie, sino por que los españoles no lo quieren.

Por otro lado la derecha SIEMPRE le echa la culpa de todo a los inmigrantes o al gobierno de izquierdas anterior si es cercano. cuando curiosamente muchos gobiernos de derechas dejan entrar aqui muchos inmigrantes ilegales para que trabajen para ellos con sueldos de esclavo pero JAMAS les apañan los papeles para que no se puedan quejar. Curiosamente la unica reforma para dar papeles a inmigrantes ilegales que hizo el pp en 8 años solo pedia tener un metrobus que vale aproximadamente 6,80 euros eso si, legalmente eran ciudadanos de 2ª con muchos menos derechos.

es muy facil culpar a los inmigrantes de los problemas de españa o francia. ¿¿¿Pero no hemos sido los españoles inmigrantes siempre??? por que yo tengo muchos conocidos con familias en alemania o Argentina....

Joba, te juro que es lo mismo que estaba pensando yo mientras iba leyendo el hilo.

A mí me hacen gracia las declaraciones de la derecha de aquí, cuando la última regulación de inmigración. Todos llevandose las manos a la cabeza y que si eso iba a ser un reclamo para que vinieran todos, NOS VAN A TIRAR DE ESPAÑA.
No digo que no fuera un reclamo hasta cierto punto, pero lo cierto es que habían una grandisima cantidad de inmigrantes, sin papeles, sin derechos, explotados, sin poder quejarse, que es precisamente lo que a ellos les interesaba, porque si no que hubieran cerrado las fronteras, o haber sido más extrictos con las entradas, cosa que se puede hacer.
Ahora al menos, esa gente tiene sus derechos, y lo que es más importante, es que ayudan al sistema con sus impuestos, retenciones, seguros sociales etc..., pero estos aspectos no interesa comentarlos, es más rentable hacer demagogia pura.

Por cierto mademoiselle, de lo que sí me he dado cuenta, o al menos a mí me da esa impresión, es que desde que Sarkozy entró en el poder, como que los lazos con España son más estrechos, más unidos. Y eso que en las elecciones Francesas Zapatero apoyó a la otra candidata pues representaba al partido de izquierdas, lógico por otra parte.
No se como lo veis allí, pero a mí al menos sí me dió esa impresión, y por supuesto me alegra mucho.
Siempre es importante tener unas buenas relaciones internacionales con cualquier pais, pero si encima son vecinos e historicamente tan ligados, pues mejor que mejor ¿no?

Por cierto, hace no mucho vi una pelicula Francesa (el cine frances me gusta en general) llamada " EL ODIO ", ¿La has visto?. ¿es eso lo que está sucediendo más o menos en ese conflicto interno que teneis?

Chao.

una cosa que me llama mucho la atencion tambien de la politica francesa es el echo de que alli siempre gobierna un partido con mayoria absoluta y por lo tanto hace lo que le da la gana siempre.

alemania es el caso contrario despues de los nazis se cambiaron las leyes para que nuncha hubiera otro con mayoria absoluta asi si decian de hacer alguna mega estupidez siempre se le podian parar los pies uniendose los demas.

españa esta entre medias... depende de los votos que saquen XDDD asi que ya ves una europa mu especial tenemos XDDD cada 1 a su bola XDDDD

una pregunta ¿¿alli en francia es legar tener muchas cadenas apoyando al mismo partido?? por que en españa eso es ilegal para que no haya manipulacion. pero en Italia el 90€ de las cadenas son de belusconi... con lo que dicen lo que el quiere..... aki tele5 es de belusconi y cuando algun programa se a metido mucho con el pp o lo quitan o le cortan las alas. vease el informal por ejemplo.... pero no son tan descarados como antena 3

kiken escribió:

¿¿alli en francia es legar tener muchas cadenas apoyando al mismo partido?? por que en españa eso es ilegal para que no haya manipulacion. pero en Italia el 90€ de las cadenas son de belusconi...

¿Y tu crees que hay alguna cadena aquí en España que sea neutra, por mucho que sea ilegal manipular?
No conozco ninguna. Las hay más radicales y las hay menos, pero a todas se les nota su tendencia claramente.
Aquí en Levante, Canal 9 que es la autonómica de la región, es una vergüenza absoluta. Junto con la Cope, es lo más descarado y radical que conozco.
Igual algún paisano de región no piensa igual, claro esta dependiendo del color del cristal desde el que mire, pero bajo mi punto de vista es flagrante.

Por cierto eso de los 90 euros de las cadenas italianas que significa?   

ya, y cja madrid es increible las cosas que dice... y el canal sur es pro psoe... pero las de nivel nacional... tenemos para las 2 tendencias.... no son TODAS de derechas las hay pro PP y pro Psoe... pero no todas Pro PP

Querra decir el 90 por ciento.  

Cita:

Por cierto mademoiselle, de lo que sí me he dado cuenta, o al menos a mí me da esa impresión, es que desde que Sarkozy entró en el poder, como que los lazos con España son más estrechos, más unidos. Y eso que en las elecciones Francesas Zapatero apoyó a la otra candidata pues representaba al partido de izquierdas, lógico por otra parte.
No se como lo veis allí, pero a mí al menos sí me dió esa impresión, y por supuesto me alegra mucho.
Siempre es importante tener unas buenas relaciones internacionales con cualquier pais, pero si encima son vecinos e historicamente tan ligados, pues mejor que mejor ¿no?

Por cierto, hace no mucho vi una pelicula Francesa (el cine frances me gusta en general) llamada " EL ODIO ", ¿La has visto?. ¿es eso lo que está sucediendo más o menos en ese conflicto interno que teneis?

A mi tambien me gusta el cine francés.  

Tu hablas de LA HAINE de 1995, de Matthieu Kassovitz.
Si la conozco la peli y es exactamente lo que pasa en mi pais en este momento.  
No me gusta nada pero es la realidad. Es una anecdota en los barrios de inmigrantes (judios, arabes, negros) que lo pasan muy mal. Hay muchos disturbios con la poli y eso ocurre muchas veces aqui, yo digo que la politica de mi pais mantiene ese ambiente de conflictos. La situacion no cambia y es muy pesado, y nadie hace nada y por encima de todo le presidente dijo JE VAIS PASSER AU KARCHER LES CITES = voy a eliminar el problema de los suburbios.

 

Cita:

una pregunta ¿¿alli en francia es legar tener muchas cadenas apoyando al mismo partido?? por que en españa eso es ilegal para que no haya manipulacion.

    Uy dios mio!!! Si que es legal aqui, pues todas las cadenas son de un partido politico, claro, directamente o indirectamente se nota en el telediario, y es muy gracioso.
Aqui TF1 (TeleFrance 1) es de derecha, con el lema TRAVAIL FAMILLE PATRIE.
France2 es mas bien de izquierda, con las labores de obreros etc. Bueno, una lata.
France3 es de UDF, como centristas, sabéis?

Hay muchas otras mas cadenas pero estas son las principales y las fuentes de informacion mas comunes.

kiken escribió:

no son TODAS de derechas las hay pro PP y pro Psoe... pero no todas Pro PP

Claro, claro, si yo me refería a eso, pero el caso es que no hay nada neutro, y a mi me gusta que me informen, pero sin que me digan como tengo que interpretar la noticia.

ya pero a lo que yo me refiero es que italia es famosa por que TODAS SON PROBELUSCONI entonces no hay nadie que le diga nada.