habeis visto la noticia de que ahora el infierno "si existe"?? con esto me refiero a que antes Juan Pablo II decia q el infierno es el que camino de aquellos que se apartan de dios (interpreto que un "estado mental", culpa, arrepentimiento...) y ahora dice Benedicto que no, que el infierno si que existe, que es un lugar fisico y que es eterno .... si es asi, donde esta? que me lo diga el que tanto sabe... o al menos que explique en que se ha basado para decir eso, alguien q es un lider de millones de personas tendria q dar alguna explicacion mas de porque antes era asi y ahora es lo contrario, no creo q se halla levantado de la cama y halla dicho "anda si el infierno si que existe como lugar fisico!!!"  ...podriamos hacer excursiones y visitas guiadas para darnos una vueltecita por alli entonces? (todo esto aparte de saber que lo fisico y lo eterno son conceptos contradictorios...)

Bueno, yo no he oído nada. Es más, me extraña que el actual papa diga algo así: que el infierno es un lugar físico. De todas formas, da igual que sea un estado de la persona o un lugar físico. Si la persona está mal... estará en algún lugar, o de alguna manera... tal vez impensable ahora. Da igual: no importa la forma, eso pertenece al campo de las hipótesis y especulaciones. Que no quiere decir que sean MENTIRAS, sino que se saben verdades, se intuyen, pero se desconocen los detalles.

Lo físico y lo eterno no son contradictorios. Ten en cuenta que no tiene que ser lo físico tal como lo entendemos ahora. El mundo lleva evolucionando millones de años, y sin embargo tendemos a pensar que todo ha llegado al estado actual y que esto es el fin y la meta. No... seguimos evolucinando... qué vendrá después no sé. Pero que puede ser radicalmente distinto, de eso estoy segura. Porque hace "tiempo" fuimos células en el água.... ¡éramos nosotros en potencia! así empezamos. Y ahora, tenemos este físico, radicalmetne distinto, usamos aviones, ordenadores, hemos creado leyes humanas....

¿Por qué no creer y RAZONAR que en esta evolución constante nos esperan cosas tremendamente distintas?

Y en todo este especuliar CON BASE, se deduce que los actos totalmente malvados tienen que generar un estado en la persona, pues si no morimos.... esa persona CARGA con sus culpas. El cómo y dónde, dan igual.

http://www.cronica.com.mx/nota.php?id_nota=346676  ahi viene, aunque no fue ahi donde lo vi yo...

lo de juan pablo no he dicho que sea mentira, lo de benedito si, ¿porque? porque el mundo fisico es cambio constante, sino no existiria el tiempo, nombrame algo concreto del mundo fisico que no cambie, no hay nada, por tanto lo eterno no es fisico, puedes nombrar cientos de cosas de un mundo no fisico, pero no es eso lo que ha dicho benedicto....

"lo fisico" tal y como lo entendemos ahora ... no creo que el papa se refiera a "lo fisico" como lo entendieron hace miles de años o como se entenderá dentro de 1 millon de años, si vive en este tiempo se refiere a este tiempo, claro está (yo no pienso q esto sea el fin y la meta eh xD)

seguimos evolucionando...pues claro! pero...y que tiene que ver eso con lo del principio? viene mas bien a decir que nada es eterno en el mundo fisico...

en esta evolucion si, no esperan cosas distintas...pero a que te refieres con eso, al infierno? que ahora es lugar fisico y antes no lo era? y razonar...pues no sé, sigo sin entender el razonamiento por el que llega a la conclusion de que existe y es fisico, que me digan que es algo mental, pos si, me lo creo, pero esto...

si, una persona carga con sus culpas, por suspuesto, pero si el como y donde da igual, para que inventan teorias sobre si existe o deja de existir? no seria entonces mas concreto y correcto decir "si hacen un acto malo, cargarás con tu culpa" que "si haces algo malo, irás al infierno" ?  no creo que de igual, es una de las cuestiones mas importantes de la religion, algo tendran que decir al respecto sus lideres (y como no, razonandolo...)

Estimado wIfLy: necesitamos símbolos, definiciones concretas que nos ayuden a salir de este caos asombroso que es el mundo...

No es "inventar" : la iglesia, o los de cualquier religión y épocas ancestrales, no son gente mala que deliberadamente INVENTA algo... El punto es que el ser humano, desde la prehistoria, se da explicaciones de la vida: de lo que vé, y especialmente de las realidades más abstractas.

En los mitos se definía la realidad de una forma mucho más fantasiosa, luego, con la biblia, esa imaginación sobre el más allá es mucho más realista, si te das cuenta.... pero el ser humano crece... y bien, llegamos a la edad media y estamos tan refinados que hemos descubierto algo que NO ES TAN FÁCIL: el mal tiene consecuencias....

Vamos avanzando, y definiendo quizá de forma errónea (por el enorme peso de la culpa de aquella época) pero sirvió para aquella época y lugar. La humanidad avanzó -aunque eso nadie quiera recordarlo- gracias a las normas, del mismo modo que un hijo sin normas es un delincuente insociable, y el que soporta ciertas normas, es una PERSONA.

Hoy, La igleisa no se desdice... es que está formada por otros seres humanos más lúcidos... el entendimiento y el razonamiento alcanza a todos... Entonces hay que re-definir las realidades...

A un niño pequeño le puedes decir: antes de nacer estabas en mi barriga, ¿cómo explicarle que no existía? no se puede... (te lo digo por experiencia). No es mentir, es adecuar el Saber a la capacidad que tiene el receptor...

Pues eso también va sucediéndose en la humanidad... En fin, me enrollo mucho, pero lo importante es eso: el mal es negativo y afecta a todos, porque somos una UNIDAD. Las formas, cómo nos lo vayan definiendo, al menos es secundario...

...en fin, conclusion: benedicto nos toma por incapacitados y nos cuenta un cuento, porque cree que no tenemos capacidad de abstraccion para entender las cosas xD
mejor lo dejo, era solo por criticar a este tio q me parece q se saca las cosas de la manga como quiere, y no veo que haya ninguna excusa ni perdon para eso
(para todo lo demas que dices, claro que si, pero que el mal sea negativo...que tiene que ver con que el papa sea un incapacitado? , esto es rizar el rizo...lo q es es, y lo q no es no es)

Uno de los errores de la Iglesia, efectivamente, es querer DEFINIR excesivamente la realidad.  Eso sí es cierto. De ahí derivan luego problemas como éste.

Lo que no estoy de acuerdo es con un juicio de valor tan serio  como que este papa nos tome por incapacitados y crea que no tenemos capacidad de abstracción. No digo que esté de acuerdo con él, o no, pero no soy de catalogar tan radicalmente.