¿Y el apellido de Jesús?

por **Cirilo** » 02 Feb 2012 21:42

Yo creo que a muchos de ustedes, cristianos, católicos, ateos, nunca se preguntaron cuál es el apellido de Jesús. Sabemos de la vida de él, de sus milagros, de sus poderes, de sus creencias, en fin, sabemos casi todo de él, y en ese casi está su apellido. Bien, ¿qué me dicen al respecto? ¿Jesús tendría apellido?

por **merc70** » 02 Feb 2012 21:49

Pues creo que en aquellos tiempos no había apellidos, creo

Simplemente le llamaban Jesús de Nazaret

por **mari unh** » 02 Feb 2012 22:04

merc70 escribió:Pues creo que en aquellos tiempos no había apellidos, creo

Simplemente le llamaban Jesús de Nazaret

Si abria apellidos, digo yo, Poncio Pilatos es nombre y apellido y Herodes Antipas.

por **SIN EDAD** » 02 Feb 2012 22:18

Creo que en el libro de registro, aparece como Jesús de Dios y Paloma y el alias es De Nazaret.

No sé, hace tiempo que no lo consulto, sí lo habrán cambiado, con la llegada de Benedicto XVI.

por **Caligula** » 03 Feb 2012 02:30

Yo creo que los apellidos se empezaron a utilizar en la Edad Media, no antes. Los ejemplos que habéis puesto (Pilatos, Antipas) corresponden más bien a apodos que a apellidos. Me parece a mí, vamos. Tampoco soy ningún experto.

por **Aviezri** » 03 Feb 2012 04:01

La cosa no iba por apellidos, sino por linajes.

Jesús, de la casa de...

por **Cirilo** » 03 Feb 2012 05:08

Jesús siempre fue llamado generalmente como Jesús de Nazaret y de Galilea, es decir, lo nombraban por su ciudad natal. Ahora, más allá de que si en aquella época existieran o no los apellidos o mejor dicho, no se lo tomaran en cuenta, ¿cuál sería? ¿no hay ningún indicio/registro/dato/pista de su apellido? ¿si él en realidad es Hijo de Dios, entonces tendría apellida paterno?

Uf, éste sí que es un gran enigma. :shock:

por **SIN EDAD** » 03 Feb 2012 09:07

Cirilo, yo ya lo he dejado bien clarito, para mi no tiene misterio ??? :lol:

) Asi es como debiera ser, trasladando ello a nuestros dias, vale?.

Ahora bien haciendo caso a Aviezri, al que =D>

Oculto: Mostrar

, porque tiene razon, estaria registrado como Jesus de la casa " del polvo fantasma ", no?.

Aunque hay autores y estudiosos del tema que dicen que seria mas bien : " Jesus de la casa del " polvo palomitero ".

Yo soy mas partidario de la traslacion a tiempos modernos y dejarlo como Jesus de Dios y Paloma.

por **Cirilo** » 03 Feb 2012 15:44

Veo que éste debe ser un tema de gran debate porque navegando por Internet encuentro gente que dice que sí tenía apellido, por ejemplo "Jesús de Nazaret" y otros dicen que no. El problema es que, como varios decían, los apellidos no eran iguales que ahora sino que eran algo así como "apodos" de ahora a mi parecer como forma de diferenciar unos de otros, hasta que calculo que llegó un momento en que alguien se dió cuenta de que era mejor utilizar nombres como apellidos pero agregándole la "-iz", "-ez", etc, como lo marca Wikipedia.

por **Enya-irish3** » 04 Feb 2012 20:03

Jesus, es el nombre latinizado.
En realidad se llamaba Joshua ...significa "Jehovah es generoso". Según el Antiguo Testamento Joshua fue elegido sucesor de Moisés como lider de los israelitas en su viaje a la Tierra Prometida. Variante Josua, Yoshua. Variante: Joshi, Giosue, Joshu, Yehoshua.

Y su apellido era Ben David..que significa, Ben= hijo de...David= de la casa de David.

En hebreo se pone siempre el Ben, como hijo de, ya que el patriarcado es lo único que cuenta en el apellido, el materno no se usa, y La casa, se refiere a la familia de la que se procede..Jose y Maria eran primos, y por lo tanto descendientes de la misma casa.

Al instaurarse como religion el culto a Jesús, se latinizó el nombre en Roma, y se le añadió el nombre de su tierra de origen, el apellido fué borrado en el 1er Concilio Vaticano, donde se fundó la Iglesia Católica, en Constantinopla, por el Emperador Constantino I.

También se impuso la teologia de la Trinidad como base religiosa, la Virginidad de Maria, los 4 Evangelios ( los demás se desecharon por politicamente incorrectos)y la figura de Papa Rey, en la cabeza del propio Constantino.

por **Barrabas61** » 04 Feb 2012 21:45

OK,Enya cherie.
Jesús no tenía apellido,sólo el de la casa a que pertenecía.
Herodes,Pilatos,Julio César,todos eran Nombres Propios y como acompañante la casa a la que pertenecía.
Los sufijos ez-iz significan lo mismo,Casa de Tal.Lo mismo que la partícula germana Von,o la escocesa Mac...
:cool:

por **Enya-irish3** » 04 Feb 2012 22:08

Barrabas61 escribió:OK,Enya cherie.
Jesús no tenía apellido,sólo el de la casa a que pertenecía.
Herodes,Pilatos,Julio César,todos eran Nombres Propios y como acompañante la casa a la que pertenecía.
Los sufijos ez-iz significan lo mismo,Casa de Tal.Lo mismo que la partícula germana Von,o la escocesa Mac...

Exacto!! Como en los irlandeses el apóstrofe O´..por ejemplo O´Connor, O´Flannagan etc.
O en el mundo islámico el Bin= Osama Bin Laden. El Bin significa hijo de.

Los nombres de los romanos iban de acuerdo a las casas tambien, por ejemplo el Emperador Claudio se llamaba Tiberio Claudio Druso Nerón Germánico, porque pertenecia a la Casa de los Claudios, que era de la Nobleza romana,su tio el Emperador Tiberio Claudio Druso igual. Julio cesar se llamaba Cayo Julio, su casa era la otra gran familia patricia de los Julia.

El nombre Cesar significa Cabeza del Imperio, y fué instaurada por el propio Julio, al proclamarse Caudillo y Emperador.

Los apellidos fueron registrados por todo el mundo, después del feudalismo, y por norma general, las personas adoptaron o el nombre del padre, o el oficio, pueblo de nacimiento etc.

En el medievo tampoco se usaba el apellido, se ponia el lugar de origen (Erasmo de Rotterdam, por ejemplo) o el nombre del padre, pero solo entre las clases dirigentes , monarquia, o muy rico@s.

por **Aviezri** » 05 Feb 2012 00:32

Enya-Irish3, nos das una información muy completa.
Gracias

por **Cirilo** » 05 Feb 2012 17:11

Enya, qué buen aporte, gracias por los comentarios. Interesante sobretodo lo de Osama Bin Laden, jamás me hubiera imagino que su apellido en realidad significa "de la casa de... ¿Laden? :-s

".

Con respecto al nombre de Jesús (Jehová), ahora también comprendo la rama "Testigos de Jehová", que en realidad es "Testigos de Yavhé Dios" o también sería "Testigos de Jesús".

Muy interesante, sí señor. :up:

por **Enya-irish3** » 05 Feb 2012 18:29

Gracias, me gusta leer, y el estudio de las religiones. Lo de los apellidos es curioso. Hoy he leido, que en Japon y china, tampoco se usa el apellido de las madres, pero no se si el apellido corresponde al nombre o casa paterna. Alguien lo sabe???
Saludos.

por **Aviezri** » 05 Feb 2012 23:41

Hasta donde sé, las japonesas al casarse toman el apellido del marido, aunque, según qué circunstancias, el marido puede tomar el apellido de la mujer, o cada uno quedarse con el suyo. Pero por lo general se adopta el apellido o linaje del varón, lo que para un europeo era la varonía. Actualmente hay paises occidentales que hacen lo mismo, como Italia o Estados Unidos, por poner dos ejemplos, donde la mujer, la familia y la casa (la residencia familiar) toma el apellido del marido.
Y supongo que en Japón lo que actualmente son apellidos, era la identificación del linaje o clan al que se pertenecia.

por **SIN EDAD** » 06 Feb 2012 11:41

Aviezri escribió:Hasta donde sé, las japonesas al casarse toman el apellido del marido, aunque, según qué circunstancias, el marido puede tomar el apellido de la mujer, o cada uno quedarse con el suyo. Pero por lo general se adopta el apellido o linaje del varón, lo que para un europeo era la varonía. Actualmente hay paises occidentales que hacen lo mismo, como Italia o Estados Unidos, por poner dos ejemplos, donde la mujer, la familia y la casa (la residencia familiar) toma el apellido del marido.
Y supongo que en Japón lo que actualmente son apellidos, era la identificación del linaje o clan al que se pertenecia.

Creo que hablas con conocimiento de causa, ya que nos dijistes que habias estado trabajando con ellos ( para que veas que no lo olvido :wink:

). De todas formas, para ahondar en lo mismo, dejo ahi el enlace:

Lopez, japones

por **Cirilo** » 06 Feb 2012 15:49

Yo creo que el apellido es lo que principalmente nos identifica más allá del nombre, porque por ejemplo, "Luis" hay millones, pero "Luis Vázquez" hay menos, y "Luis Vázquez Mülher" habrá uno solamente. Asíque creo que cada uno se tendría que quedar con su apellido y no hacer mezclas y en todo caso, al nombre de la residencia le ponen "Vázquez Mülher".

En Brasil creo que cuando nace un bebé se les da a elejir a los padres si quieren que el bebé tenga primero el apellido de la madre y luego el del padre. Actualmente tampoco entiendo por qué está primero el del padre si en realidad es la madre la que nos banca nueve meses en su panza y en teoría, es la que nos "da la vida". ¿Será fruto de la sociedad machista? :-s

En fin, es muy discutible.

por **SIN EDAD** » 06 Feb 2012 19:53

Alumno querido, ahí llevas un enlace para que te lo empapes. :wink:

Garcia Jimenez

Como desde finales del XX, ya se pueden enrocar los apellidos, ahora podría ser : Jesus de Paloma y de Dios.

por **Cirilo** » 07 Feb 2012 16:14

SIN EDAD escribió:Alumno querido, ahí llevas un enlace para que te lo empapes.

Garcia Jimenez

Como desde finales del XX, ya se pueden enrocar los apellidos, ahora podría ser : Jesus de Paloma y de Dios.

Ajá, interesante SIN EDAD, lo voy a tomar en cuenta. :up:

¿Y el apellido de Jesús?

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