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Foros temticos => Hablemos de amor => Mensaje iniciado por: Oiwa en Abril 09, 2014, 08:04:06 pm

Título: La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Oiwa en Abril 09, 2014, 08:04:06 pm
No sé si estará bien abrir el tema aquí, pero como es historia de amor...

¿Qué opinan de esta historia romántica traída de ningún lado?  :eh:

Leí que crearon a Tauriel, por aquello de la igualdad, pues todos los personajes son hombres (y supongo que habrá que actualizarse)

¿Cómo creen que terminará?

En tragedia, como siempre. Se sabe lo que le pasa a Kili... ¿Pero también le pasará a ella?

 :ojitos:





Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Dalia en Abril 09, 2014, 08:28:57 pm
Pues a saber que es lo que tienen pensao los productores, porque, según mi gusto, la peli se ha cargao la novela de El hobbit. Se han inventao la mitad de la historia y la otra media la han modificao como les ha salío de ahí :cabezazos:
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Oiwa en Abril 09, 2014, 08:35:30 pm
Por eso veo estas películas como sólo basadas en los libros, con eso de que te desaparecen personajes, unen otros, inventan otros... Recuerdo la primera trilogía, cuando querían poner a Arwen como una Tauriel capitana de la guardia, cualquiera.  :confuso:

Pero cuando oigo a la gente que recién entra en el mundo Tolkien, se toma las películas como la verdad, casi les grito: "¡No es así!"  :sad:

¿Alguna elfa tuvo algo con un enano en alguna ocasión?  :confuso: Fuera de la animadversión, digo.
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: lucrecia en Abril 09, 2014, 09:43:05 pm
Por eso veo estas películas como sólo basadas en los libros, con eso de que te desaparecen personajes, unen otros, inventan otros... Recuerdo la primera trilogía, cuando querían poner a Arwen como una Tauriel capitana de la guardia, cualquiera.  :confuso:

Pero cuando oigo a la gente que recién entra en el mundo Tolkien, se toma las películas como la verdad, casi les grito: "¡No es así!"  :sad:

¿Alguna elfa tuvo algo con un enano en alguna ocasión?  :confuso: Fuera de la animadversión, digo.

Peter Jackson se ve en problemas entre las convenciones hollywoodianas y la obra del profesor Tolkien (bastante incompatibles en muchos puntos)
Tolkien no escribía novelas (aun cuando ESDLA se considere como tal) sino sagas...un género épico de larga data.
La saga es un género heroico en el que el relator narra las hazañas de un héroe (o grupo de héroes) de una manera comprometida y desde nuestro punto de vista actual, más bien maniqueo. El héroe es "bueno y justo" el adversario, obviamente "malo" Esto es lo que explica que no haya un solo dunedain o elfo malvado; ni tampoco un solo orco que sea bondadoso o redimible.
En este género peculiar, las mujeres tiene roles secundarios, a lo sumo son agentes de inspiración de los héroes que realizan sus hazañas en loor de la amada. En ESDLA La princesa Arwen aparece en solo dos escenas a lo sumo, yes un personaje del cual Tolkien exalta su sobrehumana belleza, pero sólo eso. Los parlamentos de Arwen en toda la obra creo que no superan las cinco líneas.

Concebida como un cuento para el público menudo (se dice que "The Hobbit"compila los relatos que ese padre ejemplar que era Tolkien narraba a sus hijos mayores antes de dormir)  la obra que nos ocupa no cuenta siquiera con personajes femeninos (salvo alguna hobbit vecina de Bilbo en las partes iniciales del relato, si mal no recuerdo) Y sabemos que para los productores estadounidenses una película sin amor no es factible...

A la última pregunta,la respuesta es NO. En Tolkien las uniones interraciales son extremadamente raras (recuerdo solo dos casas: el de Beren y Luthien, y el de Earendil y la esposa, que no me acuerdo como se llama
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Dalia en Abril 09, 2014, 09:44:57 pm
Bueno elfa con enano... lo mas que te puedes encontrar es a Gimli prendadito de Galadriel, pero ni de coña fue correspondido con mas que un mechón de su pelo :confuso:
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Oiwa en Abril 09, 2014, 09:53:55 pm
Earendil también era hijo de hombre y elfa, lo que lo hizo medio elfo, o sea que hubo otra historia de amor previa. Su esposa, Elwing, también era medio elfa, pero hija de un medio elfo y una elfa.

Pero, concuerdo con lo que dice Dalia... ¿Dónde se ha visto a una elfa y a un enano enamorados? Es como el fin del mundo de Tolkien...  :confuso:
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Mister en Abril 09, 2014, 11:19:51 pm
Sera para aprovechar de que aun hay gente tan ceporra que cree que la saga del señor de los anillos lo ha creado Peter jackson :risa: :descojone: y darle su toque personal

Desde luego esta muy dificil que se enamora,todo el que ha leido la saga de los libros sabe que los enanos y los elfos se llevan fatal,si ocurre sera una historia de amor mu bonita eso si.
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: lucrecia en Abril 09, 2014, 11:43:08 pm
Un amigo mio que salió deslumbrado con la peli no me creyó cuando le dije que la escena de los talleres de fundición y la estatua gigantesca de oro de (¿Durin?) ni remotamente aparece en el libro.

Ni hablar de Thorin haciendo surf en una carretilla sobre el torrente de oro fundido...
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: taz en Abril 10, 2014, 12:11:20 am
Pero vamos a ver qué esperáis de una película en la que uno de los protagonistas, Thorin, se le denomina, al menos en el libro es así, como rey de los barbaluengos, pero tiene una barbita de poco mas de 3 dias?
No la he visto, he visto los carteles, pero joooooooder, que desilusión... el hobbit, uno de mis libros favoritos, Perpetrado de esa manera...
Si los enanos y los elfos no se matan, pero desconfían totalmente unos de otros...
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: lucrecia en Abril 10, 2014, 04:12:12 am
Elfos y enenos se desconfiaban mutuamente desde siempre. Pero luego del asesinato del rey Thingol de Doriath por los artesanos enanos de Nogrod por los motivos de la confección del  Nauglamír, que contenía uno de los Silmaril, la enemistad se volvió mortal.
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Oiwa en Abril 10, 2014, 07:11:33 pm
Sera para aprovechar de que aun hay gente tan ceporra que cree que la saga del señor de los anillos lo ha creado Peter jackson :risa: :descojone: y darle su toque personal

Desde luego esta muy dificil que se enamora,todo el que ha leido la saga de los libros sabe que los enanos y los elfos se llevan fatal,si ocurre sera una historia de amor mu bonita eso si.

¿Y para que están los que lo han leído si no es para sacarlos de su error? Es indudable que el director le da su toque personal a las películas, sin olvidar las licencias que el escritor del guión cinematográfico se ha tomado también.

Será una historia bonita por lo trágico... menos mal que no me gustan los finales felices.  :sonreir:
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Oiwa en Abril 10, 2014, 07:12:55 pm
Un amigo mio que salió deslumbrado con la peli no me creyó cuando le dije que la escena de los talleres de fundición y la estatua gigantesca de oro de (¿Durin?) ni remotamente aparece en el libro.

Ni hablar de Thorin haciendo surf en una carretilla sobre el torrente de oro fundido...

No olvidemos que Legolas fue le primer skater de la historia, en un escudo de orco...  :sad:
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Oiwa en Abril 10, 2014, 07:13:48 pm
Elfos y enenos se desconfiaban mutuamente desde siempre. Pero luego del asesinato del rey Thingol de Doriath por los artesanos enanos de Nogrod por los motivos de la confección del  Nauglamír, que contenía uno de los Silmaril, la enemistad se volvió mortal.

Pues ya ves, estos tomaron confianza en no time...  :eh:
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: lucrecia en Abril 10, 2014, 07:19:13 pm
¿Será el principio de la atracción de los opuestos?

A ver si resulta que Aragorn tenía una amante orca...
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Oiwa en Abril 10, 2014, 07:22:40 pm
¿Será el principio de la atracción de los opuestos?

A ver si resulta que Aragorn tenía una amante orca...

Estaba a punto de escribir: "Menos mal que no pusieron elfa y orco"...  :shock:
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Dalia en Abril 11, 2014, 12:01:38 am
¿Será el principio de la atracción de los opuestos?

A ver si resulta que Aragorn tenía una amante orca...

Estaba a punto de escribir: "Menos mal que no pusieron elfa y orco"...  :shock:

Bueno no sería tan descabellado desde el punto de vista literal ya que un orco, en su origen, no es mas que un elfo "hecho una mierda" (para entendernos :risa:)
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Oiwa en Abril 14, 2014, 07:51:58 pm
Bueno no sería tan descabellado desde el punto de vista literal ya que un orco, en su origen, no es mas que un elfo "hecho una mierda" (para entendernos :risa:)

En los libros Tokien menciona varias manera de como se generaron los orcos y no todos provienen de un elfo deformado...
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: lucrecia en Abril 14, 2014, 09:05:26 pm
Bueno no sería tan descabellado desde el punto de vista literal ya que un orco, en su origen, no es mas que un elfo "hecho una mierda" (para entendernos :risa:)

En los libros Tokien menciona varias manera de como se generaron los orcos y no todos provienen de un elfo deformado...

Aparentemente la primera versión tolkieniana daba origen a los orcos en los moriquendi [elfos de la oscuridad] aquellos se negaron a ser conducidos a la Luz de Aman y fueron capturados vivos y torturados y "hechizados" por Morgoth, el primer Señor Oscuro (y maestro de Sauron) ...luego y a medida que el profesor cobraba más y más aprecio a los elfos como pueblo, la perspectiva que los horrendos orcos tuviesen sangre élfica comenzó a desagradarle...hubiese sido fácil para Tolkien atribuirles un origen humano, pero las fechas "no cerraban"pues las primeras apariciones de la soldadesca orca eran anteriores al despertar de los Hombres como tales. así que baraja muchas y variadas hipótesis.
Con respecto a la distancia que el propio Tolkien solía guardar con su propio Legendarium recuerdo la respuesta que le dio a un periodista que lo le preguntó quién era Tom Bombadil.
Con cara de asombro el profesor le respondió:

-¿Y cómo voy a saberlo...?"  :green:
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Oiwa en Abril 14, 2014, 09:17:33 pm
Cuando hablo de Tolkien, el comentario más común es: "Me encantan sus películas"  :shock:

Los libros son de Tolkien.
Las películas son de Peter Jackson, Philipa Boyens y Fran Walsh...

 :lengua:
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Dalia en Abril 14, 2014, 09:28:39 pm
Cuando hablo de Tolkien, el comentario más común es: "Me encantan sus películas"  :shock:

A mi me dicen eso y les meto un cartushaso en el pesho (un disparo con escopeta en el pecho) :cabezazos:
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: lucrecia en Abril 14, 2014, 10:09:11 pm
Cuando hablo de Tolkien, el comentario más común es: "Me encantan sus películas"  :shock:

A mi me dicen eso y les meto un cartushaso en el pesho (un disparo con escopeta en el pecho) :cabezazos:

Las pelis son espectaculares (visualmente hablando) y adolecen por tanto de todos los clishes  y tics hollywoodianos...no reflejan el espíritu del profesor Tolkien.

Pueden gustar pero son...¡Otra cosa!!
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Dalia en Abril 14, 2014, 10:18:15 pm
A mi me mata Legolas haciendo surf con el escudo y subiéndose al caballo a lo Matrix :cabezazos:
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Oiwa en Abril 14, 2014, 10:32:23 pm
A mi me mata Legolas haciendo surf con el escudo y subiéndose al caballo a lo Matrix :cabezazos:

Pues su gusto por el surf comenzó de más joven: en la Desolación de Smaug hizo lo mismo con un orco...  :silbar:
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Dalia en Abril 14, 2014, 10:58:26 pm
Degeneración elfica :caratapada:
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Oiwa en Abril 14, 2014, 11:49:02 pm
Degeneración elfica :caratapada:

¡Casi le veo cara de orco!  :shock:
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Mister en Abril 15, 2014, 12:11:10 am
Esperemos que en la 3ª lo hagan bien

[spoiler]Quiero ver como ponen la caida en la codicia de Thorin y la batalla de los 5 ejercitos ¿Quereis algo como vader o batalla  superepica estilo señor de los anillos[/spoiler]
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Dalia en Abril 15, 2014, 12:30:31 am
Degeneración elfica :caratapada:

¡Casi le veo cara de orco!  :shock:

Pues mira.. a mi feo me parece rato largo el Orlando...

Mierda, le dieron el papel equivocado!! :shock:
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: taz en Abril 15, 2014, 03:12:22 am
Degeneración elfica :caratapada:

¡Casi le veo cara de orco!  :shock:

Pues mira.. a mi feo me parece rato largo el Orlando...

Mierda, le dieron el papel equivocado!! :shock:
Ande se ponga el amigo Trancos...
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Oiwa en Abril 15, 2014, 04:56:56 pm
Degeneración elfica :caratapada:

¡Casi le veo cara de orco!  :shock:

Pues mira.. a mi feo me parece rato largo el Orlando...

Mierda, le dieron el papel equivocado!! :shock:
Ande se ponga el amigo Trancos...

Debo confesar que soy crush de Lee Pace desde hace años.  :vergonzoso:
Título: Re:La desolación de Smaug - Tauriel y Kili
Publicado por: Dalia en Abril 15, 2014, 05:19:23 pm
Ande se ponga el amigo Trancos...

Calla, calla... (http://celebrity-promises.net/Forum%20Images/Emoticonos/heat.gif)