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Foros temticos => El noticiario => Mensaje iniciado por: japoas en Abril 16, 2014, 12:34:06 pm

Título: ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: japoas en Abril 16, 2014, 12:34:06 pm
Es curioso que con motivo de las elecciones europeas, ande por esos mundos la sra. Valenciano diciendo que el P.P. quita derechos a los ciudadanos en una época en la que en la Comunidad donde ellos llevan gobernando desde que se realizó la Transicíón, tengan una tasa de paro que está a la cabeza de Europa, ¿cabe mayor "robo de derechos" a las ciudadanos, que dejarlos sin trabajo?, ¿es esa la gestión que se debe hacer en toda España y en Europa?, pues que cada uno se lo piense a la hora de votarles, o botarles, que todo puede ser.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Dalia en Abril 16, 2014, 01:30:16 pm
PP? Pues al menos en Sevilla quien mas años lleva en la cabeza política es el PSOE :confuso:
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: David en Abril 16, 2014, 05:05:46 pm
En algo teniáis que ser los mejores, Dalia  :sad: y mira que lo lamento.

Aunque yo no me creo mucho las cifras del paro en España. es demasiada diferencia respecto al resto de países de Europa, incluso comparando con países cómo Grecia o Portugal. Hay muchos que trabajan pero no cotizan. Si fuera realmente q hay tanta gente sin trabajar, la gente habría salido a la calle a quemar el Congreso (cuanto menos), si por nada la lían en otros países.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Dalia en Abril 16, 2014, 05:08:00 pm
En algo teniáis que ser los mejores, Dalia  :sad: y mira que lo lamento.

Al contrario, en algo teníamos que ser los peores. Pero es normal que no lo entiendas... eres catalán.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 16, 2014, 05:28:00 pm
Con independencia  de quien  Gobierne  ó quien haya  Gobernado en Andalucia,  esa  bella  tierra  ya  desde  antaño  padecia   mayor  falta  de  trabajo  y  mayor  pobreza. También,  debido a que  la  posesión  de las  tierras  de labranza  eran  latifundios  de  4  ricachos,  antes  y  ahora, en  Andalucia  lo  que  había  eran peones  y  braceros  que  trabajaban los  campos  pertenecientes  a  otros  mientras,  en  otras  zonas de la Peninsula  como, Castilla, Euskadi,  etc. las tierras  estaban  más  repartidas  y, muchas  familias  humildes  gozaban de  un pedacito  de  terreno  que  trabajaba  para si mismos.

Cuando España se fue  industrializando  y  se  crearon  grandes  Empresas que  daban  trabajo  a  miles  y miles  de obreros,  dichos  empleos  se  crearon  mayormente  fuera  de Andalucia.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Nemesis 2.0 en Abril 16, 2014, 08:33:35 pm
Números y más números que no tienen en cuenta factores tan determinantes como que a las amas de casa se les mete en esas cifras o que aquí tenemos una economía sumergida que se caga la perra s chigates.

España saldría de la crisis machacando vilmente al empresario andaluz con inspecciones de trabajo (conozco a más gente currando en negro o con contrato ficticio que declarado).


Que quiero decir con esto? Qué si, que estamos jodidos, pero que las estadísticas en Andalucía no valen para nada.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: japoas en Abril 17, 2014, 12:09:23 pm
PP? Pues al menos en Sevilla quien mas años lleva en la cabeza política es el PSOE :confuso:

No creo que sea destacable que la alcaldía de Sevilla sea del P.P., ¿quien tiene las competencias de empleo, la Alcaldía o la Junta?.

El fraude que esta en estos momentos investigándose ¿lo ha cometido la alcaldía de Sevilla o la Junta?; el fraude los ERES ¿es también competencia de la Alcaldía?.

Lleva razón David respecto a los datos del paro, no son reales y si lo fueran ardería el país por los cuatro costados.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Freesurfer en Abril 18, 2014, 11:28:00 pm
¿cabe mayor "robo de derechos" a las ciudadanos, que dejarlos sin trabajo?,

bueno, pues ya saben quienes gobiernan spain...a crear empleo... :risa:
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Freesurfer en Abril 18, 2014, 11:32:59 pm


Lleva razón David respecto a los datos del paro, no son reales

pero por lo que parece en el post inicial los datos del paro de andalucia si te los crees ¿no? ... :green:
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: taz en Abril 19, 2014, 02:01:55 am


Lleva razón David respecto a los datos del paro, no son reales

pero por lo que parece en el post inicial los datos del paro de andalucia si te los crees ¿no? ... :green:
Aquí hay muchísima economía sumergida, free, realmente los datos reales serían creíbles después de que inspeccionaran al menos el 80% de las empresas en Andalucía por parte de inspectores de trabajo. Y es una pena, la verdad.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Freesurfer en Abril 19, 2014, 01:56:48 pm
Aquí hay muchísima economía sumergida, free, realmente los datos reales serían creíbles después de que inspeccionaran al menos el 80% de las empresas en Andalucía por parte de inspectores de trabajo. Y es una pena, la verdad.

pero el problema del paro, no solo en Andalucia si no en el resto de Spain, no se solucionará si no se crea una ley seria de importacion y exportacion, en el sentido de que de los sectores que mas consumen los españoles el 70 por ciento se haya de producir por ley en España, y el treinta restante se pueda importar...así se acabaría el paro en todo Spain... :confuso:
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: taz en Abril 19, 2014, 05:07:35 pm
Aquí hay muchísima economía sumergida, free, realmente los datos reales serían creíbles después de que inspeccionaran al menos el 80% de las empresas en Andalucía por parte de inspectores de trabajo. Y es una pena, la verdad.

pero el problema del paro, no solo en Andalucia si no en el resto de Spain, no se solucionará si no se crea una ley seria de importacion y exportacion, en el sentido de que de los sectores que mas consumen los españoles el 70 por ciento se haya de producir por ley en España, y el treinta restante se pueda importar...así se acabaría el paro en todo Spain... :confuso:
Y subirían los precios cosa mala.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Nemesis 2.0 en Abril 19, 2014, 05:55:27 pm
Aquí hay muchísima economía sumergida, free, realmente los datos reales serían creíbles después de que inspeccionaran al menos el 80% de las empresas en Andalucía por parte de inspectores de trabajo. Y es una pena, la verdad.

pero el problema del paro, no solo en Andalucia si no en el resto de Spain, no se solucionará si no se crea una ley seria de importacion y exportacion, en el sentido de que de los sectores que mas consumen los españoles el 70 por ciento se haya de producir por ley en España, y el treinta restante se pueda importar...así se acabaría el paro en todo Spain... :confuso:
Y subirían los precios cosa mala.
Por lo que el sector servicios (que es lo que mueve la economía andaluza junto a la construcción) se verían mermados y nos hundiríamos mas en la mierda.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Freesurfer en Abril 19, 2014, 07:24:24 pm

Y subirían los precios cosa mala.

tampoco tendría que ser así si se regulase el mercado, ademas todo el mundo tendría mayor poder adquisitivo al haber mas empleo.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Freesurfer en Abril 19, 2014, 07:26:30 pm
Por lo que el sector servicios (que es lo que mueve la economía andaluza junto a la construcción) se verían mermados y nos hundiríamos mas en la mierda.

¿y por que el sector servicios se ha de ver mermado por que haya mas gente española currando ?

¿que es lo bueno entonces, que el noventa por ciento de lo que consumimos se produzca en el extranjero? :confuso:
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Nemesis 2.0 en Abril 19, 2014, 08:30:13 pm
Porque si el 70% de los productos han de ser manufacturados en España el incremento del precio de la mano de obra iría reflejado en el pvo (obviamente).

Lo que significa que el 70% del mercado textil, automovilístico y demás ha de estar hecho dentro de nuestras fronteras... Donde la mano de obra es bastante más cara y el precio del producto final se acentúa.

Si un iPhone (por poner un ejemplo que tengo ahora en las manos) ensamblado en China tiene un coste de unos 700 euros... Que precio tendría cuando Apple tiene que pagar la mano de obra al cuádruple de precio?

Sin contar que tendrían que crear plantas para poder competir en este mercado (si el 70% ha de ser manufacturado aquí... Habría sitio para que BMW, Mercedes, Volvo, Fiat y demás compitieran en este mercado teniendo sólo unos cuantos modelos fabricados aquí? (El 70% de las ventas tendrían que repartirse forzosamente entre Renault megane y unas cuantas)

Esa camisa que llevas made in Bangladesh? Fuera
Esa tele koreana que tienes? Fuera
Ese whisky escocés? Fuera (DYC para todos!!!)


Los precios? Por las nubes!!! Hay 10000 puestos de trabajo más en fábricas, que a 1000 euros mensuales estamos generando 10millones... Que en sobreprecio saldrían 10 veces más de nuestros bolsillos.


Lo que es decir, merma el poder adquisitivo de todo el pueblo

No tiene sentido
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Nemesis 2.0 en Abril 19, 2014, 08:37:17 pm
Sin contar que una medida así destruiría más empleo del que generaría
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Freesurfer en Abril 19, 2014, 09:58:57 pm
Porque si el 70% de los productos han de ser manufacturados en España el incremento del precio de la mano de obra iría reflejado en el pvo (obviamente).

hace unos años era así y los precios no subian tanto, y por lo general la gente salía adelante mejor que hoy en dia
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Freesurfer en Abril 19, 2014, 10:01:10 pm

Si un iPhone (por poner un ejemplo que tengo ahora en las manos) ensamblado en China tiene un coste de unos 700 euros... Que precio tendría cuando Apple tiene que pagar la mano de obra al cuádruple de precio?


el problema está en que se produce muy barato y se vende carisimo por que hay muchos intermediarios por enmedio, si no hubiese tanto intermediario y se produjese en spain, seguiria costando lo mismo... :sonreir:
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Nemesis 2.0 en Abril 19, 2014, 10:28:00 pm

Si un iPhone (por poner un ejemplo que tengo ahora en las manos) ensamblado en China tiene un coste de unos 700 euros... Que precio tendría cuando Apple tiene que pagar la mano de obra al cuádruple de precio?


el problema está en que se produce muy barato y se vende carisimo por que hay muchos intermediarios por enmedio, si no hubiese tanto intermediario y se produjese en spain, seguiria costando lo mismo... :sonreir:
sabes que cada intermediario (y cada persona que trabaja para el) es un puesto de trabajo. Verdad?

Se produce barato. Pero que pasa con el I+D, marketing y demás? Es que nadie piensa en ellos?
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Freesurfer en Abril 19, 2014, 11:20:27 pm
sabes que cada intermediario (y cada persona que trabaja para el) es un puesto de trabajo. Verdad?

pues no , no lo se...hay intermediarios que son autenticos inutiles, otros no ,desde luego...

pero los costes de produccion en spain no son tan caros, entre otras cosas por que la mayoria de sueldos son de risa, y solo haciendo que el tejido industrial funcione se acaba el paro...

Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Freesurfer en Abril 19, 2014, 11:21:27 pm

Se produce barato. Pero que pasa con el I+D, marketing y demás? Es que nadie piensa en ellos?

si claro, con el marketing se hace creer que se compra una maravilla cuando igual se está comprando algo mediocre.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Nemesis 2.0 en Abril 19, 2014, 11:23:50 pm

Se produce barato. Pero que pasa con el I+D, marketing y demás? Es que nadie piensa en ellos?

si claro, con el marketing se hace creer que se compra una maravilla cuando igual se está comprando algo mediocre.
:caratapada:

El marketing es algo que le da de comer a miles de personas
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Freesurfer en Abril 19, 2014, 11:55:48 pm

El marketing es algo que le da de comer a miles de personas

hay buen y mal marketing, y el segundo estoy en mi derecho de criticarlo...tambien hay criticos que cobran un sueldo y comen de la remuneracion de sus criticas...
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Nemesis 2.0 en Abril 20, 2014, 12:00:54 am

El marketing es algo que le da de comer a miles de personas

hay buen y mal marketing, y el segundo estoy en mi derecho de criticarlo...tambien hay criticos que cobran un sueldo y comen de la remuneracion de sus criticas...
pero de que estas hablando de buen y mal marketing?

Hablo de la rama laboral del marketing en general, del gasto de las empresas (que se ven reflejados en los precios de los productos) y demás parafernalia. No de ciertos métodos o campañas.

Departamento de marketing = gasto y empleo


Si se fabrica en España ese gasto se tiene que seguir manteniendo, por lo que forzosamente genera más costes de producción si o si siguiendo el método que propones.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: taz en Abril 20, 2014, 02:45:18 am

Y subirían los precios cosa mala.

tampoco tendría que ser así si se regulase el mercado, ademas todo el mundo tendría mayor poder adquisitivo al haber mas empleo.
Entre otras cosas que te está comentando Némesis, esa supuesta regulación vendría seguida de un amplio abanico de ofertas en el mercado negro a un coste superior al del mercado regulado y habría muchísimos productos que sólo podrías comprar en ese mercado negro antes mencionado, ya que de otro modo al empresario productor no le interesaría vender en el mercado normal regulado porque ganaría bastante menos dinero.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Freesurfer en Abril 20, 2014, 11:46:30 am

Hablo de la rama laboral del marketing en general, del gasto de las empresas (que se ven reflejados en los precios de los productos) y demás parafernalia. No de ciertos métodos o campañas.


hay publicistas qu ecobran un dineral por crear cualquier chominada... :confuso:
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Freesurfer en Abril 20, 2014, 12:10:15 pm

Si se fabrica en España ese gasto se tiene que seguir manteniendo, por lo que forzosamente genera más costes de producción si o si siguiendo el método que propones.

bueno ayer en un debate de la tele salía un economista que decía que la unica forma de crear empleo en spain es volver a reflotar el tejido industrial y volver a reflotar sectores que hoy no producen, que vamos tampoco quiero decir que haya de ser dogma de fé lo que es e hombre decía , pero en esencia trato de decir que tampoco es tan descabellao lo que yo dije... :confuso: :confuso:
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Nemesis 2.0 en Abril 20, 2014, 03:48:31 pm

Hablo de la rama laboral del marketing en general, del gasto de las empresas (que se ven reflejados en los precios de los productos) y demás parafernalia. No de ciertos métodos o campañas.


hay publicistas qu ecobran un dineral por crear cualquier chominada... :confuso:
Despues de leerte tanto me sorprende que digas y le pongas precio a la creatividad.

De todas formas el marketing es la publicidad. No se trata de creativos en un despacho y con anuncios en la tv. Eso es una telaraña de dimensiones monstruosas.

Si no hay marketing no hay anuncio de radio, si no hay anuncio de radio no hay emisora, si no hay emisora no hay tecnicos de sonido.
si no hay marketing no hay carteleria, si no hay carteleria no hay contrato con imprenta, si no hay contrato con imprenta no hay que pega los carteles.

No te haces una idea de la gente que come gracias a esa "chuminada"


Si se fabrica en España ese gasto se tiene que seguir manteniendo, por lo que forzosamente genera más costes de producción si o si siguiendo el método que propones.

bueno ayer en un debate de la tele salía un economista que decía que la unica forma de crear empleo en spain es volver a reflotar el tejido industrial y volver a reflotar sectores que hoy no producen, que vamos tampoco quiero decir que haya de ser dogma de fé lo que es e hombre decía , pero en esencia trato de decir que tampoco es tan descabellao lo que yo dije... :confuso: :confuso:
No, si reflotar el sector industrial estaría de puta madre... pero de ahí a obligar que el 70% de los productos sean de origen y manufacturación nacional...
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 20, 2014, 04:50:31 pm

Si se fabrica en España ese gasto se tiene que seguir manteniendo, por lo que forzosamente genera más costes de producción si o si siguiendo el método que propones.

bueno ayer en un debate de la tele salía un economista que decía que la unica forma de crear empleo en spain es volver a reflotar el tejido industrial y volver a reflotar sectores que hoy no producen, que vamos tampoco quiero decir que haya de ser dogma de fé lo que es e hombre decía , pero en esencia trato de decir que tampoco es tan descabellao lo que yo dije... :confuso: :confuso:


Pues claro  que  no  es  tan  descabellado lo que expones. Es más,  desde  que desmantelaron la  industria y  una  serie  de  grandes  Empresas,  desmantelando  a la  vez la  agricultura  y  también  la  ganadería,   limitándose a  promocionar  la construcción,  esto  ha  ido   de mal  en peor. Asi que  aquí  lo que necesitamos  en que  se  vuelva  a  crear  industria,  fábricas,  etc.   -no  tenemos  por  qué  estar fomentando, por  ejemplo,  una  fabricación,  incluso  en  Talleres  clandestinos  de las  mafias,  donde  fabrican calzado  y   ropa  de de malísima  calidad-.
En cuanto  a la  cadena  de lo que  es marketing  -que  menciona, creo,  Némesis-,   esa  cadena  de  trabajadores  de  la  publicidad  y la   propaganda,  de  los  anuncios  en  medios variados,  de los  carteles,  etc.,  seguiría  funcionando  sean  los  productos  de  fabricación  nacional,  fabricados  aquí,  ó  sean  de   fabricación   extranjera  ó  fabricados  fuera. Al  fin y  al  cabo,  a la  hora  de  querer  vender las  cosas,  hay  que  anunciarlo.

No obstante, debemos  ser  conscientes  de  que  una  gran parte  de  los  Empresarios más  explotadores  y  más  especulativos,  prefieren poner sus  Empresas  en Paises de los  que  llaman  Tercermundistas  ó países  como China, India,  etc.  donde  la  mano  de  obra  es  muy  abundante, y  donde la  gente  trabaja como esclavos.  Y, el  ahorro  en mano  de obra,  ellos  lo  ven  como  un  beneficio  extra. De  ahí  que, habría  que  exigir  a  la  par:  Creación  de  Empleos  aquí  y  Boicot  a  ciertas  Empresas  y  productos que  dejan  mucho  que  desear en  cuanto  a  calidad, a  humanidad,  etc. 
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Freesurfer en Abril 20, 2014, 06:16:48 pm
No te haces una idea de la gente que come gracias a esa "chuminada"

no he dicho que todo el marketing sea una chuminada, y por supuesto que me hago una idea y no te voy a decir por que... :sonreir:

pero dicho esto, tambien hay mucha gente que come por trabajar en hamburgueserias y eso no quiere decir que las hamburguesas sean "alta cuisin"...pero repito que hay marketing necesario y muy bien hecho y mucho churro tambien.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Freesurfer en Abril 20, 2014, 06:18:37 pm
No, si reflotar el sector industrial estaría de puta madre... pero de ahí a obligar que el 70% de los productos sean de origen y manufacturación nacional...

bueno, esto ya es un punto de acuerdo, y se podrian negociar los porcentajes segun sector, por ejemplo...
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: japoas en Abril 23, 2014, 12:20:40 pm
Veo que escribís sobre costes de producción y rentabilidades, de productos nacionales y de trabajadores explotados; pues hoy he visto un reportaje donde anuncian que nos van a invadir los ajos chinos, ya ha salido la mayor cooperativa de ajos del mundo, ubicada en Las Pedroñeras, quejándose de que si ya venden por debo del coste, esto será su ruina.

Parece ser que con los salarios que ya se han reducido, actuales la producción nacional es una ruiina, entonces, ¿donde está la solución?.

Espero realidades, no utopías. Animaros a proponer.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Freesurfer en Abril 23, 2014, 02:31:51 pm
Veo que escribís sobre costes de producción y rentabilidades, de productos nacionales y de trabajadores explotados; pues hoy he visto un reportaje donde anuncian que nos van a invadir los ajos chinos, ya ha salido la mayor cooperativa de ajos del mundo, ubicada en Las Pedroñeras, quejándose de que si ya venden por debo del coste, esto será su ruina.

Parece ser que con los salarios que ya se han reducido, actuales la producción nacional es una ruiina, entonces, ¿donde está la solución?.

Espero realidades, no utopías. Animaros a proponer.

la solucion es que no se permita que se reviente el mercado,esto se consigue creando leyes al respecto, yo no las voy a crear desde luego por que soy un don nadie, las han de crear quienes gobiernan...a mi no me parece ninguna utopia, mas si tenemos en cuenta que cuando han hecho falta miles de millones de euros para ayudar a la banca se han dao... :confuso:
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: taz en Abril 23, 2014, 04:51:00 pm

la solucion es que no se permita que se reviente el mercado,esto se consigue creando leyes al respecto, yo no las voy a crear desde luego por que soy un don nadie, las han de crear quienes gobiernan...a mi no me parece ninguna utopia, mas si tenemos en cuenta que cuando han hecho falta miles de millones de euros para ayudar a la banca se han dao... :confuso:
El problema es que no solo se ha ayudado a la banca, sino también a las autopistas... ya me diréis porqué se ha de ayudar a las cajas de ahorro y las autopistas y no a los pequeños empresarios, por ejemplo...
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Freesurfer en Abril 23, 2014, 05:16:50 pm
ya me diréis porqué se ha de ayudar a las cajas de ahorro y las autopistas y no a los pequeños empresarios, por ejemplo...

cierto, hoy cualquiera que quiera montar un pequeño negocio eso es como una odisea, y todo son pagos, cuando evidentemente lo que tendría que tener alguien que monta un pequeño negocio son ayudas...
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 23, 2014, 06:49:28 pm
Veo que escribís sobre costes de producción y rentabilidades, de productos nacionales y de trabajadores explotados; pues hoy he visto un reportaje donde anuncian que nos van a invadir los ajos chinos, ya ha salido la mayor cooperativa de ajos del mundo, ubicada en Las Pedroñeras, quejándose de que si ya venden por debo del coste, esto será su ruina.

Parece ser que con los salarios que ya se han reducido, actuales la producción nacional es una ruiina, entonces, ¿donde está la solución?.

Espero realidades, no utopías. Animaros a proponer.

la solucion es que no se permita que se reviente el mercado,esto se consigue creando leyes al respecto, yo no las voy a crear desde luego por que soy un don nadie, las han de crear quienes gobiernan...a mi no me parece ninguna utopia, mas si tenemos en cuenta que cuando han hecho falta miles de millones de euros para ayudar a la banca se han dao... :confuso:

Hola:  Tal y  como  expone  Freesurfer:  "La  solución  es que no  se  permita que se reviente  el mercado".  Y  eso  es,  creando  Leyes  al  respecto.  Y  las  Leyes las han  de  crear  quienes  Gobiernan.
No obstante, aquí  tenemos  un  gravísimo  problema  de Politicos  que,  a la  par,   son  empresarios,  ó  amigos y  familiares  de  empresarios   -que  están haciendo  grandes negocios y  grandes  fortunas  en  China  y  en otros  países. De  ahí  que, a  fin  de  tener  excelentes  relaciones  con  esos  países,  para sus negocios en  ellos,  aquí  nos  están  fastidiando  de  lo  lindo. Por  eso están permitiendo  loo  que  están permitiendo.

Ya  veis  como  en otros  países,  cuando  han  aparecido  empresas  extranjeras  que  andaban fastidiando  el mercado  nacional,  hasta las  han  expropiado.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: japoas en Abril 28, 2014, 12:00:37 pm
En un mercado abierto y libre, no se puede ligislar para limitarlo; el mercado es el que pone todo en su sitio.

Ahora se peresenta el caso de los "ajos chinos" y tenemos a los habitantes de Las Pedroñeras poniendo el grito en el cielo por que les van a arruinar, debidoa queno pueden competir con sus precios, y hasta ahora ¿qué ha ocurrido?, han puesto los precios que han querido y ahora cuando pueden tener competencia, todo son lamentos; hay que estar a las duras y a las maduras.

Hoy he visto un programa de TV. al respecto, tratando de hacernos ver que la calidad de los ajos chinos es peor y que eso puede ser un incentivo para no comprarlos; no sé si nos quieren manipular o al menos intentarlo, tambien en el jamón hay calidaddes según la procedencia del animal, no es igual un jamón de "bodega", que un jamòn de pata negra criado con bellotas yhay bastante diferencia en el precio y acaso ¿la gente solo compra el bueno?; supongo que lo harán segùn su capacidad económica y eso va a ocurrir con los ajos.

Mari Mestre C:

Me citas "grandes fortuna en China", pero ¿no son comunistas?, ¿como va a haber allí grande fortunas? (supongo que entenderas que es una ironía, pues junto con Rusia, se trata de los paises con mayores fortunas en la actualidad, "dos paises comunistas")
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 28, 2014, 12:22:25 pm
En un mercado abierto y libre, no se puede ligislar para limitarlo; el mercado es el que pone todo en su sitio.

Ahora se peresenta el caso de los "ajos chinos" y tenemos a los habitantes de Las Pedroñeras poniendo el grito en el cielo por que les van a arruinar, debidoa queno pueden competir con sus precios, y hasta ahora ¿qué ha ocurrido?, han puesto los precios que han querido y ahora cuando pueden tener competencia, todo son lamentos; hay que estar a las duras y a las maduras.

Hoy he visto un programa de TV. al respecto, tratando de hacernos ver que la calidad de los ajos chinos es peor y que eso puede ser un incentivo para no comprarlos; no sé si nos quieren manipular o al menos intentarlo, tambien en el jamón hay calidaddes según la procedencia del animal, no es igual un jamón de "bodega", que un jamòn de pata negra criado con bellotas yhay bastante diferencia en el precio y acaso ¿la gente solo compra el bueno?; supongo que lo harán segùn su capacidad económica y eso va a ocurrir con los ajos.

Mari Mestre C:

Me citas "grandes fortuna en China", pero ¿no son comunistas?, ¿como va a haber allí grande fortunas? (supongo que entenderas que es una ironía, pues junto con Rusia, se trata de los paises con mayores fortunas en la actualidad, "dos paises comunistas")

Hola:  Perdona  que  te  diga  pero,  el hecho  que un  Mercado  sea  abierto  y  libre,  no  está  reñido  con el hecho  de que  las Autoridades  hagan una  Legislación  para  salvaguardar  ciertas  cosas  que  son  de interés  general:  Por  ejemplo,  se pueden poner  normas  de  calidad,  de  seguridad, de precios,  etc. Y  si  hay  empresas  que  no  cumplen:  porque  utilizan en sus   trabajos  a  menores de  edad, porque  no  reúnen  condiciones  de  seguridad  y  de  salubridad,  porque  practican jornadas  de  trabajo  abusivas, porque  no  cumplen standares  de  calidad,  etc.,  etc., esas  empresas  deben  ser  intervenidas.
A ver si es que,  a  estas  alturas,  va  a  resultar  que  cualquiera  puede  llegar  y  hacer y  deshacer  lo que le plazca  y  en  condiciones  tercermundistas.

En cuanto  a China  y  Rusia,  está  claro  que  de Comunismo  ó de Socialismo  nada de nada. Son Paises que  están de lleno  en el Capitalismo.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: japoas en Abril 28, 2014, 12:44:29 pm
Hola:  Perdona  que  te  diga  pero,  el hecho  que un  Mercado  sea  abierto  y  libre,  no  está  reñido  con el hecho  de que  las Autoridades  hagan una  Legislación  para  salvaguardar  ciertas  cosas  que  son  de interés  general:  Por  ejemplo,  se pueden poner  normas  de  calidad,  de  seguridad, de precios,  etc. Y  si  hay  empresas  que  no  cumplen:  porque  utilizan en sus   trabajos  a  menores de  edad, porque  no  reúnen  condiciones  de  seguridad  y  de  salubridad,  porque  practican jornadas  de  trabajo  abusivas, porque  no  cumplen standares  de  calidad,  etc.,  etc., esas  empresas  deben  ser  intervenidas.
A ver si es que,  a  estas  alturas,  va  a  resultar  que  cualquiera  puede  llegar  y  hacer y  deshacer  lo que le plazca  y  en  condiciones  tercermundistas.

En cuanto  a China  y  Rusia,  está  claro  que  de Comunismo  ó de Socialismo  nada de nada. Son Paises que  están de lleno  en el Capitalismo.

Claro, pero la legislación no es a nivel nacional, ya se legisla a nivel europeo y mundial, pues hay que tener cuidado no "herir susceptibilidades" y si legislas beneficiando a un grupo, puedes perjudicar a otro, luego hay que "hilar muy fino". Tienes el ejemplo de lo que está ocurriendo en elconflicto entre Ucrania y Rusia, quieren imponer sanciones a Rusia,pero resulta que esta surte de gas al norte de la U.E. y entonces las represalias pueden ser peores; hoy con unos mercados globalizados, no es lo mismo que cuando el mercado es solo nacional y como resulta que hay que importar y exportar, pues los mercados nacionales se quedan pequeños, hayq ue tener mucho cuidado.

Y ¿tanto han cambiado los conceptos del sistema ruso o chino?, hasta hace dos días eran ejemplo a seguir de los "progresistas de salón" y ahora resulta que en China se explota a los trabajadres, ¿donde está Mao?.

Me dejas alucinado.

(Te recuerdo que nos han tachado de "derechistas"- Supongo que era una ironía).

Un cordial saludo,
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 28, 2014, 01:02:56 pm
Hola:  Perdona  que  te  diga  pero,  el hecho  que un  Mercado  sea  abierto  y  libre,  no  está  reñido  con el hecho  de que  las Autoridades  hagan una  Legislación  para  salvaguardar  ciertas  cosas  que  son  de interés  general:  Por  ejemplo,  se pueden poner  normas  de  calidad,  de  seguridad, de precios,  etc. Y  si  hay  empresas  que  no  cumplen:  porque  utilizan en sus   trabajos  a  menores de  edad, porque  no  reúnen  condiciones  de  seguridad  y  de  salubridad,  porque  practican jornadas  de  trabajo  abusivas, porque  no  cumplen standares  de  calidad,  etc.,  etc., esas  empresas  deben  ser  intervenidas.
A ver si es que,  a  estas  alturas,  va  a  resultar  que  cualquiera  puede  llegar  y  hacer y  deshacer  lo que le plazca  y  en  condiciones  tercermundistas.

En cuanto  a China  y  Rusia,  está  claro  que  de Comunismo  ó de Socialismo  nada de nada. Son Paises que  están de lleno  en el Capitalismo.

Claro, pero la legislación no es a nivel nacional, ya se legisla a nivel europeo y mundial, pues hay que tener cuidado no "herir susceptibilidades" y si legislas beneficiando a un grupo, puedes perjudicar a otro, luego hay que "hilar muy fino". Tienes el ejemplo de lo que está ocurriendo en elconflicto entre Ucrania y Rusia, quieren imponer sanciones a Rusia,pero resulta que esta surte de gas al norte de la U.E. y entonces las represalias pueden ser peores; hoy con unos mercados globalizados, no es lo mismo que cuando el mercado es solo nacional y como resulta que hay que importar y exportar, pues los mercados nacionales se quedan pequeños, hayq ue tener mucho cuidado.

Y ¿tanto han cambiado los conceptos del sistema ruso o chino?, hasta hace dos días eran ejemplo a seguir de los "progresistas de salón" y ahora resulta que en China se explota a los trabajadres, ¿donde está Mao?.

Me dejas alucinado.

(Te recuerdo que nos han tachado de "derechistas"- Supongo que era una ironía).

Un cordial saludo,

Japoas:  Es  verdad  lo que  dices  de que China  y  Rusia,  hasta  no hace  mucho,  eran un ejemplo  a  seguir.  Pero  eran un ejemplo  erróneo  ya que,  los  Marxistas/Leninistas,  ó los  Maoístas  clásicos ya  venían manifestando sus  criticas  desde hace  años.

Cuando  Mao  y  cuando Lenin  si que  se  trataba de un comienzo  pero,  a  lo largo  del  tiempo,  esos  sistemas  fracasaron  porque la  realidad  era  que de  comunismo  ó socialismo  nada. Al final quedaba  todo  como Capitalismo  de Estado.

¿Acaso  erradicaron el  dinero,  el  trabajo  asalariado, la banca,  la  propiedad privada, la herencia, etc.?, Pues no. En definitiva   siguieron con las mismas historias  que  el  resto de  Paises  Capitalistas  sólo que, allí el cotarro  en  vez  de  manejarlo  12  empresarios  gordos, lo manejaba  el Gobierno.

Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Freesurfer en Abril 28, 2014, 10:23:58 pm
En un mercado abierto y libre, no se puede ligislar para limitarlo; el mercado es el que pone todo en su sitio.

pues hay paises que si limitan las importaciones, y luego en otros hay que tragarse todo lo que esos paises quieren ... :confuso:
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: japoas en Abril 29, 2014, 11:56:30 am
En un mercado abierto y libre, no se puede ligislar para limitarlo; el mercado es el que pone todo en su sitio.

pues hay paises que si limitan las importaciones, y luego en otros hay que tragarse todo lo que esos paises quieren ... :confuso:

Veo que serías capaz de dirigir la economía de un país. Sabes como hacerlo. ¡Enhorabuena!
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: Freesurfer en Abril 29, 2014, 12:37:46 pm
Cita de: japoas link=topic=1032.msg20567#msg20567 date=1398765390

Veo que serías capaz de dirigir la economía de un país. Sabes como hacerlo. ¡Enhorabuena!
[/quote

desde luego yo trabajaria por eso, y si viese que me resulta imposible llevarlo a cabo simplemente dimitiria, no como hacen otros que se agarran al cargo de un modo surrealista,.. :confuso:
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: japoas en Abril 30, 2014, 11:41:31 am
Cita de: japoas link=topic=1032.msg20567#msg20567 date=1398765390

Veo que serías capaz de dirigir la economía de un país. Sabes como hacerlo. ¡Enhorabuena!
[/quote

desde luego yo trabajaria por eso, y si viese que me resulta imposible llevarlo a cabo simplemente dimitiria, no como hacen otros que se agarran al cargo de un modo surrealista,.. :confuso:

Parece que esa forma de gobernar el pais como hacía Rajoy, siguiendo instrucciones de Merkel, lo están repitiendo en Francia los socialistas a estas alturas y a pesar de que según los socialistas españoles habia otra opción, si la hay ¿por qué no la han seguido sus colegas franceses?.

Eso aparte de conocer ya lo que hacen los socialistas solo con mirar Andalucía, si ese es el modelo, "que Dios nos coja confesados".   
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: lucrecia en Mayo 02, 2014, 06:07:06 pm
En un mercado abierto y libre, no se puede ligislar para limitarlo; el mercado es el que pone todo en su sitio.

Eso es más declamado que cierto: en las economías "liberales" (nótense comillas) los grandes grupos empresariales y financieros se reunen en lobbys sectoriales y fijan precios y manejan el valor de la moneda a su gusto  y gana...
Liberalismo es, a menudo, libertad sólo para los grupos dominates.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: japoas en Mayo 05, 2014, 12:33:37 pm
Lucrecia

Y ¿qué economia no es liberal? dime alguna que funcione y no lo sea.
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: lucrecia en Mayo 05, 2014, 09:46:23 pm
Lucrecia

Y ¿qué economia no es liberal? dime alguna que funcione y no lo sea.

¿Realmente estás contento con el estado de nuestro mundo,la distribución global de riquezas,etc?
Título: Re:ANDALUCÍA A LA CABEZA DEL PARO EN LA U.E.
Publicado por: japoas en Mayo 06, 2014, 01:07:45 pm
Lucrecia

Y ¿qué economia no es liberal? dime alguna que funcione y no lo sea.

¿Realmente estás contento con el estado de nuestro mundo,la distribución global de riquezas,etc?

Parece que te vas con la cuestión a otra parte; no se por qué me está ocurriendo que cuando hago alguna pregunta y no solo en este caso, si no en todos, se me contesta con evasivas o con otras cuestiones.

Respondiendo a tu pregunta, me parece que cada uno tiene lo que se merece y si el reparto está mal habrá que preguntarle a los que no están agusto que esfuerzo han hecho ellos para mejorar su situación. En mi caso aprovecharé para contarte algo que ya he hecho en estos foros y que a grandes rasgos te daré algunas pinceladas para que entiendas como piens de forma diferente a algunos.

Yo, con 16 años y considerando que pedir la "paga" semanal a mis padres era limosnear, pues ya me costeaban mi educación y mi mantenimiento, decidi ganarme la vida por mi cuenta y comencé a alquilar locales para dar "guateques" y al principio empecé con uno y dos años despues ya tenia 7 locales. No deje de estudiar y alos 18 años despues de 3 oposiciones conseguí entrar en un banco, cuando salian mis compañeros se iban a jugar a los bolos y yo a estudiar y no he dejado de estudiar hasta el mismo día en que dejé de ir a trabajar por pre-jubilación, todo eso me ha dado la oportunidad de conseguir una posición holgada y no quejarme mas de lo necesario.

Te podría dar mas ejemplos de mi forma de actuar, pero lo creo suficiente.