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Foros temticos => El noticiario => Mensaje iniciado por: Minerva en Junio 16, 2014, 06:14:39 pm

Título: Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Minerva en Junio 16, 2014, 06:14:39 pm
Casi 7.000 agentes -4.300 policías nacionales y 2.672 guardias civiles- forman el dispositivo de seguridad diseñado por el Ministerio del Interior para garantizar la seguridad y normal desarrollo de los actos de proclamación de Felipe VI. Se trata, según el Ministerio del Interior, de un "amplio y exhaustivo" dispositivo con el que se pretende garantizar la seguridad de esos actos, por lo que también se ha elevado del nivel 2 al 3 el nivel de alerta antiterrorista.

http://www.publico.es/actualidad/527891/casi-7-000-agentes-para-custodiar-la-proclamacion-de-felipe-vi (http://www.publico.es/actualidad/527891/casi-7-000-agentes-para-custodiar-la-proclamacion-de-felipe-vi)

Menudo despliegue, más gastos por ende más recortes a los españolitos. :eh:
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Oiwa en Junio 16, 2014, 06:30:23 pm
Imagino que aumentarán las protestas dado que será un evento internacional. Es como pasa ahora en Brasil ¿Qué mejor ocasión para hacerse escuchar, si no es cuando están en el ojo del mundo?

Esperemos que todo salga lo mejor posible.
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Nemesis 2.0 en Junio 16, 2014, 07:32:55 pm
No se van a contratar a 7000 personas, se van a destinar 7000 efectivos para una situación de seguridad nacional muy delicada (el jefe de estado y rey nada menos). Tiene su gasto (ridículo) y es algo necesario.

Esas 7000 personas ya tienen su nómina, se pagan 7000 pluses y ya.
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Mister en Junio 16, 2014, 07:45:49 pm
Hombre no es por ser el malo,pero aun jefe de estado no se le defiende con solo un par de coches patrullas sino que debe de tener algo acorde sino seria una diana viviente para todos aquellos que desean mal a españa y una oportunidad de oro
 
Yo opino como Nemesis,mientras cobren sus nomines y no sus pluses perfect. :sonreir:
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: japoas en Junio 17, 2014, 12:26:49 pm
Estoy de acuerdo con Némesis, se trata de un evento de interés internacional y como se dice por ahí es una oportunidad para que los "miserables" se hagan notar. A Kennedy, algo mas importante que nuestro Jefe de Estado, a pesar de tanta seguridad de lo cargaron y a dia de hoy aun se ignora quien fue realmente.

No nos pasemos.

Para los que se alarman por los gastos de la Jefatura de Estado española, les puedo informar que la República portuguesa les cuesta 50 millones de euros/año y la italiana, alcanza los 200 millones; creo que aún nos queda un buen trecho para parecernos.
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: David en Junio 18, 2014, 04:47:18 pm
Es cierto esto que ha mandado hacer la del relaxing cup of cafe con leche????

Ana Botella encarga 120.000 banderas de España para inundar Madrid durante la proclamación de Felipe VI

http://www.lasexta.com/noticias/nacional/ana-botella-encarga-120000-banderas-espana-inundar-madrid-proclamacion-felipe_2014061700288.html

(http://2.bp.blogspot.com/-KjRfHipojq4/Ut68fUIvZ3I/AAAAAAABM8E/PVXHDj_jQUM/s1600/00000000000+ana.jpg)
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: David en Junio 18, 2014, 04:55:15 pm
http://youtu.be/qaIZPZEol3s
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: japoas en Junio 18, 2014, 06:54:48 pm
No entiendo muy bien que tiene que ver la alcaldesa con la seguridad de un evento como este, si entiendo que a los catalanes les moleste porque son los convidados de piedra y además no van a asistir, pues parece que no se ha invitado a ningun mandatario extranjero.
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: David en Junio 18, 2014, 07:01:28 pm
No entiendo muy bien que tiene que ver la alcaldesa con la seguridad de un evento como este, si entiendo que a los catalanes les moleste porque son los convidados de piedra y además no van a asistir, pues parece que no se ha invitado a ningun mandatario extranjero.

A mí no me molesta, el dinero gastado en todas esas banderas lo pagan los madrileños, no yo. Es una iniciativa de la alcaldesa de Madrid, que cómo tú bien dices, no tiene nada que ver con la seguridad (es para que quede más bonito Madrid, según la alcaldesa del café, recomiendo ver el video)

Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: japoas en Junio 18, 2014, 07:05:31 pm
Pero el tema que se está tratando, ¿se refiere a la seguridad o a los adornos?.

A ver si es que cada agente llevará una flor y de eso se trata.
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Nemesis 2.0 en Junio 18, 2014, 07:07:45 pm
No entiendo muy bien que tiene que ver la alcaldesa con la seguridad de un evento como este, si entiendo que a los catalanes les moleste porque son los convidados de piedra y además no van a asistir, pues parece que no se ha invitado a ningun mandatario extranjero.

A mí no me molesta, el dinero gastado en todas esas banderas lo pagan los madrileños, no yo. Es una iniciativa de la alcaldesa de Madrid, que cómo tú bien dices, no tiene nada que ver con la seguridad (es para que quede más bonito Madrid, según la alcaldesa del café, recomiendo ver el video)
En un evento que tendrá cobertura mundial y siendo una gran ciudad turística.

Parece que ese hecho ha pasado inadvertido por tu parte.
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: David en Junio 18, 2014, 07:10:35 pm
todavía es más turística Barcelona, y la tenemos más limpia también (y otra cosa, las banderas que se lucen aquí, las esteladas independentistas catalanas, salen por iniciativa del pueblo, no las paga nuestro alcalde, como debe ser)
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: David en Junio 18, 2014, 07:14:27 pm
Pero el tema que se está tratando, ¿se refiere a la seguridad o a los adornos?.

A ver si es que cada agente llevará una flor y de eso se trata.

Al despilfarro, no?

Menudo despliegue, más gastos por ende más recortes a los españolitos. :eh:
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: japoas en Junio 18, 2014, 07:18:10 pm
Yo no creo que se trate de despilfarro cuando ni siquiera acuden mandatarios de otros paises, que llegan invitados a mesa y mantel, amen de alojamientos; ¿qué diriamos si se trataran estos temas como los hace la corona británica?´

Se trata de un evento tan extraordinario como que es muy dificil su repetición en una generación y estamos actuando como si fueramos catalanes, todo se contagia.
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Nemesis 2.0 en Junio 18, 2014, 07:20:39 pm
todavía es más turística Barcelona, y la tenemos más limpia también (y otra cosa, las banderas que se lucen aquí, las esteladas independentistas catalanas, salen por iniciativa del pueblo, no las paga nuestro alcalde, como debe ser)
No, tu alcalde (tú en realidad) paga estas
(http://2.bp.blogspot.com/_nGvz5RyBJTY/S7QnhaUiK2I/AAAAAAAAFYo/XqdTGEWryBU/s1600/Bandera_Catalunya.jpg)

Lo que faltaba es que un organismo oficial pagara simbolismo no oficiales que van en contra del gobierno central.
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: LoyalFriend1972 en Junio 18, 2014, 09:24:00 pm
Me parece normal, es una ocasión para que los que tienen ganas de hacer el animal se hagan notar, y hay que tomar las precauciones apropiadas. Otra cosa sería una irresponsabilidad.
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Minerva en Junio 19, 2014, 02:10:33 am
Estoy de acuerdo con Némesis, se trata de un evento de interés internacional y como se dice por ahí es una oportunidad para que los "miserables" se hagan notar. A Kennedy, algo mas importante que nuestro Jefe de Estado, a pesar de tanta seguridad de lo cargaron y a dia de hoy aun se ignora quien fue realmente.

No nos pasemos.

Para los que se alarman por los gastos de la Jefatura de Estado española, les puedo informar que la República portuguesa les cuesta 50 millones de euros/año y la italiana, alcanza los 200 millones; creo que aún nos queda un buen trecho para parecernos.

Fijate la única persona que sabe a cuánto ascienden los gastos. :shock:

El resto ni nos hemos enterado, oiga.  :loco:

P.D. Dejo enlace sobre el pacto de silencio, sobre los gastos de la proclamación del rey, asi como otros.

http://www.publico.es/politica/528670/pacto-de-silencio-sobre-los-costes-de-la-proclamacion-de-felipe-vi (http://www.publico.es/politica/528670/pacto-de-silencio-sobre-los-costes-de-la-proclamacion-de-felipe-vi)
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: David en Junio 19, 2014, 11:13:38 am
cuanto agente para tanta gente guaaaaauuuuu

(http://s28.postimg.org/wxuq5y159/image.jpg)

que ambiente tan espectacular, van a tener que regalar más banderas jajajaja
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: David en Junio 19, 2014, 11:39:33 am
miles de personas??? esto es rigor periodistico, nooooo, que son millones!! jajajaja

qué fuerte!

(http://s3.postimg.org/r5n8v4ng3/image.jpg)
(http://s3.postimg.org/cl660ashf/image.jpg)
(http://s3.postimg.org/hijqleugj/image.jpg)
(http://s3.postimg.org/40cu94ib7/image.jpg)
(http://s3.postimg.org/acrziyldf/image.jpg)
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: David en Junio 19, 2014, 11:43:56 am
Yo no creo que se trate de despilfarro cuando ni siquiera acuden mandatarios de otros paises, que llegan invitados a mesa y mantel, amen de alojamientos; ¿qué diriamos si se trataran estos temas como los hace la corona británica?´

Se trata de un evento tan extraordinario como que es muy dificil su repetición en una generación y estamos actuando como si fueramos catalanes, todo se contagia.

Pues no hubiera estado mal, para ellos, así llenan con más gente  :loco:
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: David en Junio 19, 2014, 03:18:43 pm
http://youtu.be/IYrNIQ9IV3g

Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Nemesis 2.0 en Junio 19, 2014, 04:43:52 pm
miles de personas??? esto es rigor periodistico, nooooo, que son millones!! jajajaja

Prensa española xD
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Oiwa en Junio 19, 2014, 04:50:07 pm
miles de personas??? esto es rigor periodistico, nooooo, que son millones!! jajajaja

Prensa española xD

Pues si que se ve un poco desolado... ni siquiera los que van en contra de la monarquía salieron a manifestarse.  :sad:
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Nemesis 2.0 en Junio 19, 2014, 04:54:53 pm
miles de personas??? esto es rigor periodistico, nooooo, que son millones!! jajajaja

Prensa española xD

Pues si que se ve un poco desolado... ni siquiera los que van en contra de la monarquía salieron a manifestarse.  :sad:
El problema viene cuando en las manifestaciones esas mismas calles están a rebosar y la prensa (acompañándolas de fotos, ojo) dicen que hay 4 gatos. Si yo quisiera manifestarme en contra de la monarquía lo mas sensato sería quedarme en mi casa para foverecer esta situación.

La prensa en este país (incluso la deportiva) es demasiado partidista... nada nuevo bajo el sol xDDDD
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: David en Junio 19, 2014, 05:26:18 pm
miles de personas??? esto es rigor periodistico, nooooo, que son millones!! jajajaja

Prensa española xD

Pues si que se ve un poco desolado... ni siquiera los que van en contra de la monarquía salieron a manifestarse.  :sad:

Oiwa, resulta que habían manifestación republicana el mismo dia, pero la prohibieron por motivos de seguridad. Y los espontaneos que todavía desafiaron la orden, los detenían por el simple hecho de gritar viva la república.

http://www.lasexta.com/noticias/nacional/policia-retiene-cinco-personas-que-gritaban-viva-republica_2014061900088.html

Viste el coche del rey? es el mismo que usó Franco.

Sabes lo que deberia preocupar en lugar del referendum monarquia/republica? que por no dar la oportunidad al pueblo, a votar, solamente porque el establishment heredero de Franco tiene miedo a perder su asiento, lo van a aprovechar los militares, que ten por seguro tampoco están nada contentos de la actual situación política de España, incluso ellos (mal que me pese) se preocupan más del país, pues no dejan de ser militares, que los barrigas contentos estos que nos mandan. Y este es el problema, que el ejército en estas situaciones de crisis, siempre intentan sacar tajada. Y el pueblo, siempre lo dejan de lado. Y también es por esto que cada vez más españoles, no solo catalanes, lo estamos viendo ahora en la coronación, en el resto de España, abren los ojos, que no se trata de romper a España, si no al sistema y poder establecido en España (que es muy distinto). Pero a ver si se acaban por enterar todos.
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Oiwa en Junio 19, 2014, 05:44:09 pm
El problema viene cuando en las manifestaciones esas mismas calles están a rebosar y la prensa (acompañándolas de fotos, ojo) dicen que hay 4 gatos. Si yo quisiera manifestarme en contra de la monarquía lo mas sensato sería quedarme en mi casa para foverecer esta situación.
La prensa en este país (incluso la deportiva) es demasiado partidista... nada nuevo bajo el sol xDDDD

Pues ha quedado muy bien que no estén, pues se refleja el poco apoyo a la monarquía, lo cual ayuda a su causa. Creí que aprovecharían el escaparate para manifestarse, pero como dice David, no se les ha permitido y ha salido mejor. Me ha llamado la atención la poca afluencia.  :eh:
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: el buscador en Junio 19, 2014, 06:12:12 pm
me hubiera encantado  ser uno de esos efectivos de seguriadad
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Minerva en Junio 19, 2014, 10:47:02 pm
Paso casi todos los días por esa zona, puedo dar fé que las fotos reflejan la realidad, cuatro gatos que en su mayor parte eran extranjeros.

Eso si polis había mogollón... :loco:

Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Okssana en Junio 19, 2014, 11:04:05 pm
Qué feliz que estoy de no haber visto la TV en todo el día......

Que cansinos son los de los medios de comunicación.
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: David en Junio 20, 2014, 12:56:58 am
Recuerdo una vez, Oiwa, que te asombrabas un poco porque muchos decíamos castellano en lugar de español, y yo te dije que era una manera de diferenciarnos los catalanes (si mal no recuerdo) porque nosotros hablamos catalán (supuestamente la lengua catalana tendría que ser también española, porque es una de las lenguas habladas en España), bueno pues te explico esto porque me ha venido a la memoria lo que comentaste al ver este video

http://youtu.be/2ia4Q0i6m0I

En el que habla Jorge Verstrynge del nacionalismo 'castellano' (según sus propias palabras) y me parece muy interesante porque podría aclararte un poco más todo esto.

Jorge Verstrynge es un caso muy curioso dentro de la política española, pues en sus comienzo empezó en la AP (partido de derechas, y fue el segundo de Manuel Fraga, lider por entonces de aquella formación y ex ministro franquista, y en la que hace mención en este video) y si mal no recuerdo, luego se pasó a los socialistas españoles, y actualmente milita en el partido de reciente creación 'podemos', republicano.

Me entró curiosidad en buscar videos de jorge Verstrynge, porque conocía de él hace ya muchos años, pero le perdí la pista (dejó la politica para ser profesor en una universidad), a mi siempre me llamó la atención porque siempre me gustó cómo hablaba, independientemente de su ideología (y también me recuerda un poco el caso de Sanchez Dragó, que pasó de comunista a la derecha, pero en este caso es a la inversa)

A mí la gente que evoluciona, de esta manera, tan cambiante, por lo menos, me llama mucho la atención, y no en el mal sentido, porque está claro que son personas inteligentes y llegan a estos cambios por propia evolución, y no porque les coman el tarro porque son tontitos, no.

Y aqui encontré el link donde es detenido Jorge por la policia, por participar en la manifestación republicana.

http://www.elmundo.es/espana/2014/06/19/53a2bb7e268e3e3b1e8b4575.html

Luego de retirarse Manuel Fraga cómo lider del partido AP (que luego con los años cambiaría de siglas por el PP) lo reemplazó en la dirección Jorge Verstrynge, o sea que tampoco estamos hablando de un político cualquiera, si no de alguien que llegó a liderar a uno de los partidos más importantes de este país.

Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Nemesis 2.0 en Junio 20, 2014, 01:22:00 am
Recuerdo una vez, Oiwa, que te asombrabas un poco porque muchos decíamos castellano en lugar de español, y yo te dije que era una manera de diferenciarnos los catalanes (si mal no recuerdo) porque nosotros hablamos catalán (supuestamente la lengua catalana tendría que ser también española, porque es una de las lenguas habladas en España), bueno pues te explico esto
Es verdad eso de que el sol órbita alrededor de Cataluña?

Se dice castellano porque es la lengua que se hablaba en Castilla y se usa coloquialmente para diferenciarlo del español de Sudamérica que ha ido evolucionando de diferente forma.
Que yo sepa no tenemos la real academia de la lengua castellana.


Jesucristo? De hospitalet de toda la vida.
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: David en Junio 20, 2014, 01:38:47 am
Recuerdo una vez, Oiwa, que te asombrabas un poco porque muchos decíamos castellano en lugar de español, y yo te dije que era una manera de diferenciarnos los catalanes (si mal no recuerdo) porque nosotros hablamos catalán (supuestamente la lengua catalana tendría que ser también española, porque es una de las lenguas habladas en España), bueno pues te explico esto
Es verdad eso de que el sol órbita alrededor de Cataluña?

Se dice castellano porque es la lengua que se hablaba en Castilla y se usa coloquialmente para diferenciarlo del español de Sudamérica que ha ido evolucionando de diferente forma.
Que yo sepa no tenemos la real academia de la lengua castellana.


Jesucristo? De hospitalet de toda la vida.

Los catalanes decimos bastante lo de castellano (me quedó claro que en otros países latinoamericanos, no, cómo México, siempre dicen español y no castellano, y por eso se extrañaba Oiwa que nosotros dijéramos castellano). Ahora, que si los andaluces también decis castellano y no español, tú mejor que nadie para saberlo...

Te recomiendo también a tí ver el video, que ni trayendoos los tanques y la legión de tu pueblo para Cataluña conseguiréis nada, mira, mira lo que dice Jorge en el video  :risa:
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Nemesis 2.0 en Junio 20, 2014, 02:03:55 am
Recuerdo una vez, Oiwa, que te asombrabas un poco porque muchos decíamos castellano en lugar de español, y yo te dije que era una manera de diferenciarnos los catalanes (si mal no recuerdo) porque nosotros hablamos catalán (supuestamente la lengua catalana tendría que ser también española, porque es una de las lenguas habladas en España), bueno pues te explico esto
Es verdad eso de que el sol órbita alrededor de Cataluña?

Se dice castellano porque es la lengua que se hablaba en Castilla y se usa coloquialmente para diferenciarlo del español de Sudamérica que ha ido evolucionando de diferente forma.
Que yo sepa no tenemos la real academia de la lengua castellana.


Jesucristo? De hospitalet de toda la vida.

Los catalanes decimos bastante lo de castellano (me quedó claro que en otros países latinoamericanos, no, cómo México, siempre dicen español y no castellano, y por eso se extrañaba Oiwa que nosotros dijéramos castellano). Ahora, que si los andaluces también decis castellano y no español, tú mejor que nadie para saberlo...

Te recomiendo también a tí ver el video, que ni trayendoos los tanques y la legión de tu pueblo para Cataluña conseguiréis nada, mira, mira lo que dice Jorge en el video  :risa:
has leído lo que escribí antes? Lo usamos coloquialmente porque lo hemos mantenido y cuando lo usamos a efectos prácticos es para diferenciarlo del español americano, no del catalán, vasco o gallego.

No tengo el menor interés en ese video y menos después de lo de "ni trayendo tanques". Ya he visto suficientes vídeos de gente diciendo polladas absurdas sobre el reino de Cataluña, sobre que Cristóbal Colón salió de Cataluña y demás historias que por alguna extraña razón creéis a pies juntillas sin tener por donde cogerlas.
Ya explique a que venía el transporte militar dentro de nuestras fronteras, otra vez sería demasiado.
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: David en Junio 20, 2014, 03:06:38 am
Recuerdo una vez, Oiwa, que te asombrabas un poco porque muchos decíamos castellano en lugar de español, y yo te dije que era una manera de diferenciarnos los catalanes (si mal no recuerdo) porque nosotros hablamos catalán (supuestamente la lengua catalana tendría que ser también española, porque es una de las lenguas habladas en España), bueno pues te explico esto
Es verdad eso de que el sol órbita alrededor de Cataluña?

Se dice castellano porque es la lengua que se hablaba en Castilla y se usa coloquialmente para diferenciarlo del español de Sudamérica que ha ido evolucionando de diferente forma.
Que yo sepa no tenemos la real academia de la lengua castellana.


Jesucristo? De hospitalet de toda la vida.

Los catalanes decimos bastante lo de castellano (me quedó claro que en otros países latinoamericanos, no, cómo México, siempre dicen español y no castellano, y por eso se extrañaba Oiwa que nosotros dijéramos castellano). Ahora, que si los andaluces también decis castellano y no español, tú mejor que nadie para saberlo...

Te recomiendo también a tí ver el video, que ni trayendoos los tanques y la legión de tu pueblo para Cataluña conseguiréis nada, mira, mira lo que dice Jorge en el video  :risa:
has leído lo que escribí antes? Lo usamos coloquialmente porque lo hemos mantenido y cuando lo usamos a efectos prácticos es para diferenciarlo del español americano, no del catalán, vasco o gallego.

No tengo el menor interés en ese video y menos después de lo de "ni trayendo tanques". Ya he visto suficientes vídeos de gente diciendo polladas absurdas sobre el reino de Cataluña, sobre que Cristóbal Colón salió de Cataluña y demás historias que por alguna extraña razón creéis a pies juntillas sin tener por donde cogerlas.
Ya explique a que venía el transporte militar dentro de nuestras fronteras, otra vez sería demasiado.

Es que el video no habla de polladas, pero bueno si no te apetece verlo como quieras.

No veía lógico que si alli no hablais catalán, llaméis al español igualmente castellano. Por eso pensaba que solo se daba en Catalula y en el resto de España eráis mas dichos a decir español, pues como es normal decirlo en Argentina, México o Etiopía. Pero después de tus explicaciones, me quedó claro que los andaluces también decis eso de lengua castellana (cuando iba al cole era eso, mi libro decía lengua castellana, no lengua española)

Oiwa, mira este otro video cómo tratan a una mujer por llevar la bandera republicana. Un facha la empuja, y lo que hace la policia del establishment es detenerla a ella!

http://www.ecorepublicano.es/2014/06/un-facha-agrede-una-mujer-republicana-y.html

http://youtu.be/U5K4QmzEir0
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: David en Junio 20, 2014, 11:52:46 am
Recuerdo una vez, Oiwa, que te asombrabas un poco porque muchos decíamos castellano en lugar de español, y yo te dije que era una manera de diferenciarnos los catalanes (si mal no recuerdo) porque nosotros hablamos catalán (supuestamente la lengua catalana tendría que ser también española, porque es una de las lenguas habladas en España), bueno pues te explico esto
Es verdad eso de que el sol órbita alrededor de Cataluña?

Se dice castellano porque es la lengua que se hablaba en Castilla y se usa coloquialmente para diferenciarlo del español de Sudamérica que ha ido evolucionando de diferente forma.
Que yo sepa no tenemos la real academia de la lengua castellana.


Jesucristo? De hospitalet de toda la vida.

Los catalanes decimos bastante lo de castellano (me quedó claro que en otros países latinoamericanos, no, cómo México, siempre dicen español y no castellano, y por eso se extrañaba Oiwa que nosotros dijéramos castellano). Ahora, que si los andaluces también decis castellano y no español, tú mejor que nadie para saberlo...

Te recomiendo también a tí ver el video, que ni trayendoos los tanques y la legión de tu pueblo para Cataluña conseguiréis nada, mira, mira lo que dice Jorge en el video  :risa:
has leído lo que escribí antes? Lo usamos coloquialmente porque lo hemos mantenido y cuando lo usamos a efectos prácticos es para diferenciarlo del español americano, no del catalán, vasco o gallego.

No tengo el menor interés en ese video y menos después de lo de "ni trayendo tanques". Ya he visto suficientes vídeos de gente diciendo polladas absurdas sobre el reino de Cataluña, sobre que Cristóbal Colón salió de Cataluña y demás historias que por alguna extraña razón creéis a pies juntillas sin tener por donde cogerlas.
Ya explique a que venía el transporte militar dentro de nuestras fronteras, otra vez sería demasiado.

En cuanto a esas 'polladas' que dices, estoy de acuerdo que Cataluña nunca fue un reino (pero sí proclamó el estado catalán cómo república, en tiempos de la guerra civil, Lluis Companys, te suena?) fusilado luego por Franco. Lo que debiste oir, tal vez, es que Cataluña perteneció a la corona de Aragón, no porque fuera invadido por este, si no por temas de casamientos, pues lo que hoy es Cataluña fue el condado de Barcelona, entonces surgió la Corona fruto del casamiento del conde de Barcelona Ramon Berenguer IV y la reina de Aragón, Peronella. O sea, la suma del Reino de Aragón más el condado de Barcelona, creó la Corona de Aragón (de ahí que también se la reconozca cómo corona catalano-aragonesa, tal vez no es la denominación histórica más estricta, porque se la reconoce más cómo Corona de Aragón, pero de facto fue una unión entre aragones y catalanes)

Fíjafe tú, si cuando no existía España tenia historia Cataluña, no somos el ombligo de nada, pero es esta la realidad. http://es.wikipedia.org/wiki/Condado_de_Barcelona

Y luego, también por temas de casamientos, surgió lo que es la actual España, el rey salió de la corona de Aragón y la reina de la corona de Castilla (reyes católicos)

http://es.wikipedia.org/wiki/Reyes_Católicos

Todavía más, y no es por orgullo pero es ceñirme a la historia, Cataluña fue antes española que Andalucía, que todavía era tierra de los árabes, hasta que finalmente fue reconquistada.

Además, quiero citar esto, textualmente, sacado del wikipedia del link que puse


Citar
La extinción del condado de Barcelona

A pesar de la vinculación del condado a la monarquía hispánica, el Derecho propio del condado de Barcelona se mantuvo vigente hasta que fue abolido en 1714 con El decreto de nueva planta (http://es.wikipedia.org/wiki/Decretos_de_Nueva_Planta), tras la Guerra de Sucesión española. Desde entonces el condado deja de ser una entidad política y jurídica diferenciada y el espacio político de la actual Cataluña sólo volvería a definirse como tal mediante la constitución de la Mancomunidad de Cataluña (1914-1925) y los estatutos de autonomía de 1932, 1979 y 2006.

Por otra parte, el título soberano de conde de Barcelona es ostentado actualmente por el titular de la corona española, Felipe VI. Lo utilizó explícitamente durante toda su vida su abuelo Juan de Borbón, revirtiendo a la muerte de éste a la Corona, pues es un título real.


(he marcado cómo link lo del decreto de nueva planta, por si alguien quiere saber lo que fue)

Yo no sé qué polladas te han podido explicar, pero tonterías también se oyen cuando dicen que el catalán es un dialecto del español, o que el valenciano no es lo mismo que el catalán, o que los catalanes deberíamos irnos de Cataluña si no queremos ser españoles etc etc muy gordas también, quiero decir que la ignorancia no tiene nacionalidad, es la persona. Si tú nos quieres poner a todos en el mismo saco, salen entonces a relucir tus prejuicios contra nosotros.

Y el origen de Cristóbal Colón no es ta claro, tampoco, cómo para que juzgues cómo pollada que haya una teoria de que fuera catalán (también la hay de que fue genovés, dicen los italianos), lo cierto es q la palabra Colom viene del catalán, y en castellano significa paloma, y cómo se encontraron escritos antiguos del conquistador que firmaba cómo Colom, surgió esa teoría que conozco de que podría tener origen balear (en las islas baleares también se habla catalán, de ahí ese posible apellido que sea de origen catalán). Pero y qué? si cuando este señor descubrió América lo hizo bajo el mandato de los reyes católicos, aunque fuera italiano (tal vez quedes más contento que lo considermos italiano, otra pollada sería). Es cómo si Messi siendo argentino marca goles para el Barça, es de los nuestros  :risa:
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Freesurfer en Junio 20, 2014, 01:02:32 pm
pero tonterías también se oyen cuando dicen que el catalán es un dialecto del español,

Bueno el castellano viene del latin, y el catalan tambien... :confuso:
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Nemesis 2.0 en Junio 20, 2014, 04:28:37 pm
David, las polladas que digo no es que las escuchase de gente de a pie (que pueden decir incluso que primero fue cataluña y después el big bang si quieren y no pasa nada, flipados hay en todos sitios), sino que la he escuchado en boca de líderes políticos (y me comprometo a preguntar por el video y exponerlo aquí).

Conozco un poquito de la historia de España, algo mas de Al-andalus y del reino de Granada, pero agradezco el aporte para los que no la conozcan.


Y aprovecho para decir que, acabas de darte cuenta sin saberlo, que la independencia de Cataluña por motivos históricos (como muchos proclaman) es algo completamente ridículo.
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Oiwa en Junio 20, 2014, 04:31:35 pm
Demasiados conceptos desconocidos para mí. Lo del español y castellano lo tengo claro, hablamos igual pero diferente  :eh:. Obviamente yo prefiero oírlo todo en español latino.

A nosotros, mexicanos, nos enseñan en la escuela que Colón fue genovés y de los rumores de que era catalán, me estoy enterando ahora. Además, debido a que han surgido algunas evidencias, se ha dicho que no fue él genovés quien primero llegó a América (en nombre de los españoles), sino los vikingos, con una visión bastante diferente.

En México, actualmente se permite manifestarse con libertad (a veces demasiada), se reconoce y se respeta ese derecho. Yo, hablando con los españoles que conozco en mi vida diaria, los veo un poco asombrados de que alguien se manifieste y se atreva a cerrar una vía o a tomar un espacio público, van muy de acuerdo en que los anti-motines los dispersen lo más pronto posible. No conozco muchos.  :vergonzoso:

Por cierto, acabo de encontrarme con un español de Formentera, ingeniero mecánico, tan independentista como tú, Jefe. Ya recorrimos la historia de España desde el siglo XVII...  :confuso:
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: Nemesis 2.0 en Junio 20, 2014, 04:39:47 pm

A nosotros, mexicanos, nos enseñan en la escuela que Colón fue genovés y de los rumores de que era catalán, me estoy enterando ahora. Además, debido a que han surgido algunas evidencias, se ha dicho que no fue él genovés quien primero llegó a América (en nombre de los españoles), sino los vikingos, con una visión bastante diferente.

La historia mundial tiene como eje central a Cataluña, es algo que cabalga entre la tristeza y la comedia. Pongo una viñeta que me hace bastante gracia (aunque se que puede levantar sarpullidos).

(http://www.abc.es/el-sacapuntas/wp-content/uploads/2013/09/12-09-13-636x468.jpg)
Título: Re:Casi 7.000 agentes para custodiar la proclamación de Felipe VI
Publicado por: japoas en Junio 20, 2014, 06:31:52 pm
Las fotos que ilustran algunos comentarios tienen su intencionalidad manifiesta, pues el hecho de que la sombra sea alargada indica que se han tomado a una hora muy temprana y por lo tanto no son significativas; hay que ver las que se han visto por la TV. durante el momento y eso no engaña, salvoque fueran tomadas de cuando salía Franco a la ventana del Palacio Real.

Pero de todas formas es lógico que no hubiera gente a los largo de 3 kms. (no en una plaza donde están todos "amontonados"), en un día de inicio de puente en Madrid, con tiempo excepcional para irse a la playa, o ¿no hubo desplazamientos? y además de que las televisiones lo retransmitían con todo lujo de detalles y con el total del evento, mientras en la calle solo ves lo que pasa en ese momento.

Se notan las tendencias.

Como con la cifra de agentes, unas informaciones señalaban 5.000 y otras 7.000 y las habia en medio, luego ¿de donde obtienen las cifras?.