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Foros temáticos => El noticiario => Mensaje iniciado por: Singlot en Octubre 23, 2014, 08:31:17 pm

Título: pobreza energetica
Publicado por: Singlot en Octubre 23, 2014, 08:31:17 pm
hemos llegado al punto que entidades como caritas ya no piden alimentos.... los piden con condiciones, me explico

los alimentos ha ser posible que sean precocinados o cocinados porque es tal la pobreza que hay en este pais al llegar el invierno que no hay para hacer en casa unas lentejas por el consumo energetico que conlleva

o pasas hambre o pasas frio pero la energia o la factura de la luz o gas no da para las dos cosas, en la mayoria de casos ni para una

que medidas se pueden tomar desde el gobierno? una de ellas seria velar por estas familias y que durante los meses de invierno no pagar o subvencionar las facturas para tener calefaccion y electricidad.... seria un opcion, no?

pues bien, este ejemplar gobierno de España envia al tribunal constitucional aquellas comunidades autonomas que crean leyes como esta y a la vez el TC las anula

gran manera de solucionar el problema y poner palos en las ruedas de aquellos que intentan hacer algo

#marcaEspaña
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Titanic en Octubre 23, 2014, 09:44:22 pm
La culpa la tiene el pueblo por no salir a la calle como se debe, continuas  bajadas de pantalones no puede ser,  :guino:

Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Freesurfer en Octubre 23, 2014, 10:49:05 pm
que medidas se pueden tomar desde el gobierno?

pues pensar antes que nadie en los ciudadanos , y sobre todo en los que peor lo pasan, igual que hay partidas de millones de euros para chorradas, pues dar prioridad a ayudar a los ciudadanos en paro, luego que quien tiene una ayuda de cuatrocientos euros al mes para mantener a una familia, pues que le cobren un precio simbolico de luz y no que haya de pagar consumo y todos los impuestos habidos y por haber en el recibo surrealista...

en fin, se me ocurren mas cosas, pero es pura utopia por que gobernantes del tipo de los que hay ahora solo se acuerdan de los mas necesitados a la hora de pedirles el voto...

 :confuso:
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: japoas en Octubre 24, 2014, 11:28:51 am
que medidas se pueden tomar desde el gobierno?

pues pensar antes que nadie en los ciudadanos , y sobre todo en los que peor lo pasan, igual que hay partidas de millones de euros para chorradas, pues dar prioridad a ayudar a los ciudadanos en paro, luego que quien tiene una ayuda de cuatrocientos euros al mes para mantener a una familia, pues que le cobren un precio simbolico de luz y no que haya de pagar consumo y todos los impuestos habidos y por haber en el recibo surrealista...

en fin, se me ocurren mas cosas, pero es pura utopia por que gobernantes del tipo de los que hay ahora solo se acuerdan de los mas necesitados a la hora de pedirles el voto...

 :confuso:

Querido amigo Freesurfer, estas propugnando un sistema "soviético", que ya ha sido experimentado en la URSS y en China y ya ves  los resultados; ambos se han convertido al capitalismo porque su sistema anterior ha demostrado ser inviable; ahora tanto los rusos como los chinos son los mayores millonarios del planeta y como sabes invierten en todo el mundo.

Los gobiernos implementan toda clase de ayudas a los desfavorecidos, pero no se llega a todos entre otras cosas porque el dinero no es infinito y los gobiernos no son empresarios mas que en los obras públicas y esas se activan en función de las necesidades y posibilidades (este año parece que se aumentan en los presupuestos).

Y por otra parte queremos que no nos cobren impuestos, entonces ¿de donde sale el dinero para todo eso que pedís?..

Un cordial saludo. 
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Singlot en Octubre 24, 2014, 01:09:23 pm
que medidas se pueden tomar desde el gobierno?

pues pensar antes que nadie en los ciudadanos , y sobre todo en los que peor lo pasan, igual que hay partidas de millones de euros para chorradas, pues dar prioridad a ayudar a los ciudadanos en paro, luego que quien tiene una ayuda de cuatrocientos euros al mes para mantener a una familia, pues que le cobren un precio simbolico de luz y no que haya de pagar consumo y todos los impuestos habidos y por haber en el recibo surrealista...

en fin, se me ocurren mas cosas, pero es pura utopia por que gobernantes del tipo de los que hay ahora solo se acuerdan de los mas necesitados a la hora de pedirles el voto...

 :confuso:

y si se aprueba una ley en un parlamento como es el catalan y el gobierno español lo lleva al constitucional y suspende la ley?

sobre el tema de los impuesto que se menciona en otro mensaje, la diferencia es que aqui se pagan muchos impuestos pero no llegan a los ciudadanos a diferencia de otros paises

reconozcamos que tenemos un pais donde los ultimos son los ciudadanos porque lo que pagamos se queda por el camino
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Freesurfer en Octubre 24, 2014, 08:41:20 pm

 estas propugnando un sistema "soviético", que ya ha sido experimentado en la URSS y en China y ya ves  los resultados;


no entiendo por que hay que irse siempre a los extremos, yo he hablado de ayudar a los que peor lo pasan, no se donde está el problema en eso, y me parece que deberia ser la prioridad de cualquier gobernante, a mi me parece surrealista que en una situacion tan bestial de crisis que ha habido y sigue habiendo , hayan habido trabajadores que han perdido sus casas, y en cambio se hayan dado miles y miles de millones para rescate de cajas con una inepta gestion... :confuso: :confuso:
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Freesurfer en Octubre 24, 2014, 08:42:03 pm

Los gobiernos implementan toda clase de ayudas a los desfavorecidos,

¿eiing??? :eh: :confuso: :confuso: :eh:
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Singlot en Octubre 24, 2014, 08:48:58 pm

Los gobiernos implementan toda clase de ayudas a los desfavorecidos,

¿eiing??? :eh: :confuso: :confuso: :eh:

 :descojone: :descojone: :descojone: :descojone: :descojone:

te has quedao igual que yo  :shock: :confuso: :eh: :cabezazos:
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: LoyalFriend1972 en Octubre 25, 2014, 03:20:52 am
pues bien, este ejemplar gobierno de España envia al tribunal constitucional aquellas comunidades autonomas que crean leyes como esta y a la vez el TC las anula

gran manera de solucionar el problema y poner palos en las ruedas de aquellos que intentan hacer algo

#marcaEspaña

¿Y cuál ha sido la razón de la anulación? Supongo que la invasión de competencias del Estado.

Es que son dos cosas distintas. Que el Estado, bien a través de la Administración central, bien por la Administración autonómica o local, debería organizar ayudas a la gente que está realmente en una situación pésima, sí. En eso estamos de acuerdo.

Pero esto no puede ser tampoco una excusa para que un Parlamento autonómico apruebe algo en lo que no tiene competencias. Ya puestos, yo, que soy Presidente de mi comunidad de vecinos, voy a aprobar que no se puede multar a ningún vecino de mi bloque por aparcar mal  :risa:

En cambio, sí es cierto una cosa: no sé qué Administración tiene las competencias en esto, o si se solapan y las tienen varias; pero las que la tenga, sería perfectamente lógico que hubiera subvenciones para una serie de familias.

Lo cual, tal y como andamos, es pedir un imposible, claro. El Gobierno no piensa más que en recortar de todos los lados menos de contratar asesores a dedo; y a los 'sabios' de Europa todavía les parece poco. Así que como para pensar en subvenciones extra. Sería lógico, tal y como está el panorama para mucha gente, sí. Pero siendo realistas, es como pedir que las gallinas empiecen a poner huevos de oro.
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: LoyalFriend1972 en Octubre 25, 2014, 03:21:59 am
pues bien, este ejemplar gobierno de España envia al tribunal constitucional aquellas comunidades autonomas que crean leyes como esta y a la vez el TC las anula

gran manera de solucionar el problema y poner palos en las ruedas de aquellos que intentan hacer algo

#marcaEspaña

¿Y cuál ha sido la razón de la anulación? Supongo que la invasión de competencias del Estado.

Es que son dos cosas distintas. Que el Estado, bien a través de la Administración central, bien por la Administración autonómica o local, debería organizar ayudas a la gente que está realmente en una situación pésima, sí. En eso estamos de acuerdo.

Pero esto no puede ser tampoco una excusa para que un Parlamento autonómico apruebe algo en lo que no tiene competencias. Ya puestos, yo, que soy Presidente de mi comunidad de vecinos, voy a aprobar que no se puede multar a ningún vecino de mi bloque por aparcar mal  :risa:

En cambio, sí es cierto una cosa: no sé qué Administración tiene las competencias en esto, o si se solapan y las tienen varias; pero la que tenga la competencia, sería perfectamente lógico que arbitrara subvenciones para una serie de familias.

Lo cual, tal y como andamos, es pedir un imposible, claro. El Gobierno no piensa más que en recortar de todos los lados menos de contratar asesores a dedo; y a los 'sabios' de Europa todavía les parece poco. Así que como para pensar en subvenciones extra. Sería lógico, tal y como está el panorama para mucha gente, sí. Pero siendo realistas, es como pedir que las gallinas empiecen a poner huevos de oro.
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: taz en Octubre 25, 2014, 04:29:00 am
Hay que pagar los desmanes energéticos heredados (y con esto no defiendo a nadie, solo ataco al buenismo ilustrado que nos trajo estos barros). Si el IVA de la electricidad es el del 21%, vamos, que se considera una cosa innecesaria, cómo se va a subvencionar?
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Singlot en Octubre 27, 2014, 11:23:31 am


¿Y cuál ha sido la razón de la anulación? Supongo que la invasión de competencias del Estado.



osea, caritas y organizaciones de alimentos piden que se entreguen latas ya cocinadas porque no tienen energia para cocer unas lentejas y se suelta el "invasion de competencias" al que quiere cambiar el problema?

cojonudo, como ellos no invaden competencias.....

esto es un problema serio, lo que me lleva a pensar que hay mucha gente rica que se mira el ombligo

Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: japoas en Octubre 27, 2014, 12:20:58 pm

 estas propugnando un sistema "soviético", que ya ha sido experimentado en la URSS y en China y ya ves  los resultados;


no entiendo por que hay que irse siempre a los extremos, yo he hablado de ayudar a los que peor lo pasan, no se donde está el problema en eso, y me parece que deberia ser la prioridad de cualquier gobernante, a mi me parece surrealista que en una situacion tan bestial de crisis que ha habido y sigue habiendo , hayan habido trabajadores que han perdido sus casas, y en cambio se hayan dado miles y miles de millones para rescate de cajas con una inepta gestion... :confuso: :confuso:

Este y todos los gobiernos basan su gestión en proporcional calidad de vida a sus ciudadanos, unos lo hacen con mas acierto y otros con menos, pero las intenciones en todos los casos son las mismas; ¿qué ocurre para que no haya esa sensación?, simplemente que se vocean mas las malas situaciones o actuaciones que las buenas; por ejemplo citas a personas que han perdido sus casas, pero no que ha habido infinitamente mas personas que gracias a eso hoy tienen un hogar mucho mejor que el que tenían, nada es igual, pero a la mayoría les va mejor mientras que la minoría como les duele gritan mas y se nota mas.

Y siempre hay que tener en cuenta que quien presta dinero quiere recuperarlo, o ¿conocéis a alguien que no sea así?, decírmelo que voy a por ello.

Como muy bien indicas, las cajas (no todas) han gestionado muy mal sus recursos, pero por algo muy conocido que sin embargo mucha parte de la izquierda irresponsablemente quiere perpetuar, pues como sabemos las cajas han sido banca pública es decir dirigidas por políticos y sindicalistas, colocando al frente de ellas a sus amigotes para llevárselo crudo y no ha tenido mas remedio Europa que procurar cantidades ingentes de dinero para que no se fueran al traste los ahorros de millones de ahorradores, que tenían depositado el sudor de toda su vida en muchos casos, pues como sabéis generalmente, los clientes de las cajas de ahorro eran en su mayoría pensionistas.


Por mas vueltas que le deis es la realidad.

Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Freesurfer en Octubre 27, 2014, 02:46:45 pm
por ejemplo citas a personas que han perdido sus casas, pero no que ha habido infinitamente mas personas que gracias a eso hoy tienen un hogar mucho mejor que el que tenían, nada es igual, pero a la mayoría les va mejor mientras que la minoría como les duele gritan mas y se nota mas.

yo entre una persona que tiene un piso de ochenta metros y se puede comprar uno de cientocinecuenta metros, o alguien que es un trabajador que no encuentra empleo, me preocupo por este ultimo...

ademas, si a alguna gente le va muy bien a costa de que a millones de personas les vaya mal, pues creo que uno deberia pensar que le va bien mientras en su pais hay personas que no pueden comprar ni alimentos basicos...

un poco mas de solidaridad es lo que hace falta
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Freesurfer en Octubre 27, 2014, 02:52:19 pm

Y siempre hay que tener en cuenta que quien presta dinero quiere recuperarlo, o ¿conocéis a alguien que no sea así?, decírmelo que voy a por ello.


si, en eso tienes razon y tiene su logica...

pero...

imagina un trabajador que pidió veinte millones de los tiempos en que habian pesetas para comprarse un piso, y resulta que llevaba viente años pagando la hipoteca , en esos veinte años seguro que ya ha pagado de sobras lo que el banco lo dejó, pues bien si ese señor se queda en el paro y no encuentra un nuevo empleo , el banco lo echará de su casa, y no contento con esto le seguirá reclamando a ese señor las cuotas, y encima el banco venderá el piso a un nuevo propietario...

por lo que el banco cobrará mas de tres veces lo que le dejó a ese señor...

un poco injusto a mi me parece... :eh: :confuso:
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: japoas en Octubre 28, 2014, 11:03:40 am
Freesurfer:

Al que le va bien en la vida a lo mejor es que se ha esforzado y sacrificado por ello, no tiene porque ser a costa  de los demás. Y claro que hay solidaridad, si no fuerza así otro gallo nos cantara.

Cuando uno va a pedir dinero a otro (Banco o lo que sea), discute las condiciones y su deber antes de firmar es enterarse de lo que va a hacer y por lo tanto cuando ya firma sabe a lo que se expone, ni el trabajo ni siquiera la vida están asegurados y el ejemplo que pones vale para ambas, pues son solo te pueden echar del trabajo, también puedes morirte y dejar en condiciones precarias a tu familia; todo esto conduce a que hay que ser precavido y tratar de controlar todas las situaciones, pero repitiendo el ejemplo que pones, resulta que ha habido mucha gente que sin encomendarse ni a dios ni al diablo y por lo tanto incluso sin tener un trabajo asegurado o hasta teniéndolo y conociendo su duración han firmado deudas a mayor plazo y por lo tanto,  se han metido en charcos de los que ahora no han podido salir, por lo tanto deben hacer frente a sus consecuencias.   
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Mari Mestre C en Octubre 28, 2014, 01:10:55 pm
Freesurfer:

Al que le va bien en la vida a lo mejor es que se ha esforzado y sacrificado por ello, no tiene porque ser a costa  de los demás. Y claro que hay solidaridad, si no fuerza así otro gallo nos cantara.

Cuando uno va a pedir dinero a otro (Banco o lo que sea), discute las condiciones y su deber antes de firmar es enterarse de lo que va a hacer y por lo tanto cuando ya firma sabe a lo que se expone, ni el trabajo ni siquiera la vida están asegurados y el ejemplo que pones vale para ambas, pues son solo te pueden echar del trabajo, también puedes morirte y dejar en condiciones precarias a tu familia; todo esto conduce a que hay que ser precavido y tratar de controlar todas las situaciones, pero repitiendo el ejemplo que pones, resulta que ha habido mucha gente que sin encomendarse ni a dios ni al diablo y por lo tanto incluso sin tener un trabajo asegurado o hasta teniéndolo y conociendo su duración han firmado deudas a mayor plazo y por lo tanto,  se han metido en charcos de los que ahora no han podido salir, por lo tanto deben hacer frente a sus consecuencias.

Pues yo no  estoy  conforme  con lo que  dices  de que "deben hacer  frente  a sus  consecuencias"   ya que,  todo estaba  configurado  para  que  miles  y  miles  de  ciudadanos  cayeran en la  trampa. Además que,  resulta  aberrante que  haya  dinero público por  montañas  para  arreglar la  vida  a unos  pocos  privilegiados  mientras, por  otra  parte,  parece no haberlo  para la simple  ciudadanía.

Por poner un  ejemplo: Es  aberrante que los  niños  de los  barrios  obreros  tengan que pagar  más dinero por  el menú de  comedor en  el Colegio ó, simplemente, por  llevar una  tartera  mientras,  los  Politicos  gozan de un menú  bien  baratito en la Cafeteria del Congreso   -que, al parecer,  está  subvencionada  para  cubrir  las pérdidas de un negocio  donde se  ponen menus que, en el mercado  privado,  podrían  salir por  entre 15 y 20 euros  ó más.
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Freesurfer en Octubre 28, 2014, 02:31:47 pm
Freesurfer:

Al que le va bien en la vida a lo mejor es que se ha esforzado y sacrificado por ello, no tiene porque ser a costa  de los demás.

efectivamente, hay gente a la que le va bien la vida, si entendemos bien por bien economicamente que tambien es discutible pero ese sería un tema mas filosofico, y como bien dices no tiene por que ser a costa de los demas, pero luego hay en otros casos en que si es gente que lo hace a costa de los demas y sobre estos discutimos...

y tambien existe gente que se ha esforzado y sacrificado mucho y las cosas no le van bien, en muchas ocasiones la vida da vueltas y no depende solo del individuo... :confuso:
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Freesurfer en Octubre 28, 2014, 02:35:37 pm

Cuando uno va a pedir dinero a otro (Banco o lo que sea), discute las condiciones y su deber antes de firmar es enterarse de lo que va a hacer y por lo tanto cuando ya firma sabe a lo que se expone, ni el trabajo ni siquiera la vida están asegurados y el ejemplo que pones vale para ambas, pues son solo te pueden echar del trabajo, también puedes morirte y dejar en condiciones precarias a tu familia; todo esto conduce a que hay que ser precavido y tratar de controlar todas las situaciones, pero repitiendo el ejemplo que pones, resulta que ha habido mucha gente que sin encomendarse ni a dios ni al diablo y por lo tanto incluso sin tener un trabajo asegurado o hasta teniéndolo y conociendo su duración han firmado deudas a mayor plazo y por lo tanto,  se han metido en charcos de los que ahora no han podido salir, por lo tanto deben hacer frente a sus consecuencias.

bueno, pues si hablas de que cada cual haga frente a sus consecuencias tambien los gobernantes que se han endeudao hasta las cejas o los bancos que han tenido una gestion inepta que hagan frente y no pidan miles de millones de euros de rescate, por que si se rescata la la banca que se rescate tambien a los ciudadanos... :sonreir:
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Baneado en Octubre 30, 2014, 10:03:17 pm
hemos llegado al punto que entidades como caritas ya no piden alimentos.... los piden con condiciones, me explico

los alimentos ha ser posible que sean precocinados o cocinados porque es tal la pobreza que hay en este pais al llegar el invierno que no hay para hacer en casa unas lentejas por el consumo energetico que conlleva

o pasas hambre o pasas frio pero la energia o la factura de la luz o gas no da para las dos cosas, en la mayoria de casos ni para una

que medidas se pueden tomar desde el gobierno? una de ellas seria velar por estas familias y que durante los meses de invierno no pagar o subvencionar las facturas para tener calefaccion y electricidad.... seria un opcion, no?

pues bien, este ejemplar gobierno de España envia al tribunal constitucional aquellas comunidades autonomas que crean leyes como esta y a la vez el TC las anula

gran manera de solucionar el problema y poner palos en las ruedas de aquellos que intentan hacer algo

#marcaEspaña

Singlot, en mi opinión:

Los gobiernos se centran en el poder. Si todos gozamos de bienestar digno los gobiernos, tal y como los conocemos, desaparecerían. Y eso es algo que pocos pero inmensamente influyentes sobre las masas no están dispuestos a consentir.

En el pasado decían que la tierra era el centro del universo, plana cuyos mares se precipitaban al abismo. Y casi todos los habitantes de la época estaban seguros de creer que era así y punto.

Ahora estamos en la creencia de que la energía es limitada.

Claro... el petróleo, el gas, el carbón... Eso sí es limitado. Eso es obvio.

Ya... Las energías fósiles. Si hablamos de energías fósiles sí que son limitadas. Para colmo la humanidad se está reproduciendo como ratas en bodega de barco que carga alimentos sin gato ni trampas.

¡Es tanto lo que podemos hacer al respecto! Y el cambio empieza por uno. Cuando uno cambia a un estado más elevado es más fácil que los que rodean a uno inicien su propia elevación en conciencia.

La energía es ilimitada. El sol... (Me siento abrumado cuando intento visualizar desde mi escala las dimensiones y la energía que el astro rey irradia en todas direcciones al "vacío").

Frikis, conspiranóicos... ¡Que flipados, ¿verdad?! Tienen la osadía de afirmar que hay patentes de máquinas que dan duros a cuatro pesetas. Es decir: que hay máquinas que consumen 2Kw y generan una salida de 8Kw. Pero esto va en contra de algo que se asume como cierto; la ley de la termodinámica, esa que dice que nada puede producir más energía que la que consume. Y claro... Ante el prisma de que la electricidad se produce por frotamiento es imposible construir dicha máquina " milagrosa" Ya, pero... Si vemos que la electricidad es algo que el sol irradia con increíble poder... Que hasta nosotros funcionamos con electricidad...

Singlot: es hora de recordar quienes somos en realidad. Sólo cuando seamos más que menos los que lo hagamos (despertar) desaparecerá el hambre en la Tierra.
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Singlot en Octubre 30, 2014, 10:30:30 pm
explicale eso a los que no pueden cocer unas lentejas una hora y tienen que abrir una lata de lentejas litoral donada por caritas

hemos perdido el rumbo del hilo?
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Baneado en Octubre 31, 2014, 04:19:41 pm
Para cambiar el mundo hay que estar libre de hambre. Me ordenas que les explique a los que toda su lucha consiste en aplacar el hambre lo que te explico a ti, que no pasas hambre (¿o pasan hambre los que tienen internet?) y preguntas a ver si he perdido el rumbo del hilo.

No, Singlot. No lo he perdido.

Retomando el hilo: ¡Así se habla, Singlot! ¡Despotriquemos contra todo lo establecido pero no aportemos nada!
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: LoyalFriend1972 en Octubre 31, 2014, 09:35:40 pm
¿o pasan hambre los que tienen internet?

A veces sí. Recuerda que las bibliotecas públicas ofrecen acceso gratuito a Internet a todo el mundo, así que ahí puede conectarse cualquiera, sin gastar un céntimo de euro.

El meterse en Internet no es sinónimo necesariamente de tener para pagar una cuota mensual.....
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Singlot en Octubre 31, 2014, 09:49:47 pm
Para cambiar el mundo hay que estar libre de hambre. Me ordenas que les explique a los que toda su lucha consiste en aplacar el hambre lo que te explico a ti, que no pasas hambre (¿o pasan hambre los que tienen internet?) y preguntas a ver si he perdido el rumbo del hilo.

No, Singlot. No lo he perdido.

Retomando el hilo: ¡Así se habla, Singlot! ¡Despotriquemos contra todo lo establecido pero no aportemos nada!
mejor que (teorico) aniquilemos a los pobres porque paren pobres en potencia, naturalmente a los niños tambien, pobres las energeticas que se agotan para los demas

sobre el juicio, no me referia a ti, dudo que alguna vez lo hayas tenido con lo que sueltas de aniquilar niños

pd : paso de tus replicas
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Baneado en Noviembre 01, 2014, 02:12:35 am
Freesurer:

¿Tú qué entiendes de lo que he dicho en este hilo?
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Freesurfer en Noviembre 01, 2014, 02:50:35 pm
Freesurer:

¿Tú que entiendes de lo que he dicho en este hilo?

entiendo lo que entiendo de cada persona que siempre procura mirar hacía mas adelante y piensa siempre en un mundo mejor...

entiendo que procuras dar otra dimension a un debate y eso siempre está bien si la dimension es positiva...

entiendo que de algun modo dices que el mundo en muchos aspectos está jodido y con un cambio de conciencia podría estar mucho mejor... :sonreir:
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: Baneado en Noviembre 01, 2014, 05:39:07 pm
Freesurer:

De veras que me alegro de haberte "conocido".


P.D: He modificado el anterior mensaje porque me he dado cuenta de que faltaba una tilde.
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: japoas en Noviembre 04, 2014, 11:57:39 am
Mari Mestre:

Al igual que tu sabes que todo está "configurado para caer en la trampa", eso lo debíamos saber todos y si no es así, al menos consultar, pues una inversión/gasto por la compra de una casa no se hace todos los dias y lo consecuente es tomar precauciones.

Me tienes que explicar cual es ese dinero que se gasta a manos llenas para unos "pocos privilegiados" en detrimento de la simple ciudadanía.

Como no se lo que pagan los niños en los comedores y lo que pagan los diputados del congreso, no puedo comentar; pero sí te diré que en los tiempos en que yo trabajaba, acudía a comer a un restaurante cerca de las Cortes, el cual estaba muy frecuentado por los diputados, luego o no es tan barato o carece de calidad, lo que les dan en el Congreso.

Un saludo.
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: japoas en Noviembre 04, 2014, 12:04:59 pm

Cuando uno va a pedir dinero a otro (Banco o lo que sea), discute las condiciones y su deber antes de firmar es enterarse de lo que va a hacer y por lo tanto cuando ya firma sabe a lo que se expone, ni el trabajo ni siquiera la vida están asegurados y el ejemplo que pones vale para ambas, pues son solo te pueden echar del trabajo, también puedes morirte y dejar en condiciones precarias a tu familia; todo esto conduce a que hay que ser precavido y tratar de controlar todas las situaciones, pero repitiendo el ejemplo que pones, resulta que ha habido mucha gente que sin encomendarse ni a dios ni al diablo y por lo tanto incluso sin tener un trabajo asegurado o hasta teniéndolo y conociendo su duración han firmado deudas a mayor plazo y por lo tanto,  se han metido en charcos de los que ahora no han podido salir, por lo tanto deben hacer frente a sus consecuencias.

bueno, pues si hablas de que cada cual haga frente a sus consecuencias tambien los gobernantes que se han endeudao hasta las cejas o los bancos que han tenido una gestion inepta que hagan frente y no pidan miles de millones de euros de rescate, por que si se rescata la la banca que se rescate tambien a los ciudadanos... :sonreir:

No te parece que no han hecho frente a las consecuencias los gobernantes y los bancos?; me explco; los gobernantes que habia cuando llegó la crisis perdieron el gobierno y sus prebendas, ¿te parece poco?; los bancos como están compuestos por personas, son éstas las que han sufrido las consecuencias; unos han sido pre-jubilados y a la calle (se ha reducido el personal en unos 60.000 empleados) y los dirigentes como sabrás están devolviendo lo que se llevaron y entrando en la cárcel, y no han terminado, ¿no son consecuencias?. El rescate se ha producido por dos motivos, primero para garantizar los depósitos de los ahorradoresm que hubiera supuesto triplicar cuando menos lo que hubiera tenido que aportar el gobierno y por otra parte, ¿quien iba a sufragar la deuda del Estado, si no lo hacían otros inversores? y la deuda es necesaria para atender el para algunos escaso Estado del bienestar, ya que con lo que se ingresa en las arcas públicas no hay ni para empezar.

Un cordial saludo.
Título: Re:pobreza energetica
Publicado por: japoas en Noviembre 04, 2014, 12:08:35 pm
Freesurfer:

Al que le va bien en la vida a lo mejor es que se ha esforzado y sacrificado por ello, no tiene porque ser a costa  de los demás.

efectivamente, hay gente a la que le va bien la vida, si entendemos bien por bien economicamente que tambien es discutible pero ese sería un tema mas filosofico, y como bien dices no tiene por que ser a costa de los demas, pero luego hay en otros casos en que si es gente que lo hace a costa de los demas y sobre estos discutimos...

y tambien existe gente que se ha esforzado y sacrificado mucho y las cosas no le van bien, en muchas ocasiones la vida da vueltas y no depende solo del individuo... :confuso:

En este comentario podemos estar mas de acuerdo, el ir bien en la vida no se refiere solo al tema económico, pero es lo que estamos tocando y tambien es cierrto que hay quienes a costa de los demás se enriquecen, pero siempre habrá "espabilados" pero es inevitable.

Tambien es cierto que hay gente que se ha esforzado y no le ha ido bien, pero lo común es lo contrario.

Un saludo.