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Foros temáticos => El noticiario => Mensaje iniciado por: Freesurfer en Marzo 11, 2016, 12:00:38 am

Título: Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Marzo 11, 2016, 12:00:38 am
Muchas veces oimos, o leemos lo complicado que resulta para cualquier hijo de vecina acogerse a una ayuda por parte del estado, hablo por ejemplo de personas en el paro que han agotado sus prestaciones, y caso de que una ayuda les sea concedida pues el asunto ronda los cuatrocientos euros y pico al mes, que no hay mas que ver como está el precio de la cesta de la compra, o los recibos de luz, o gas...para, en fin, en cambio ahora leia la noticia que una diputada en "paro",(concretamente la señora Mato y unos cuantos mas, me dá igual que sean de derechas o de izquierdas) recibirá una ayuda de dosmil y pico euros(el pico sobre los ochocientos)al mes, es decir que la ayuda una vez cobrada ascenderá a mas de cincuentamil euros...en fin...¿que os parecen este tipo de noticias? cuando hay gente a la que echan de su casa por que se ha quedado en el paro y no encuentra trabajo ni bajo las piedras, pues a mi la noticia me parece una verguenza... :confuso:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: japoas en Marzo 11, 2016, 12:45:04 am
Pues ya sabes lo que hay que hacer, ser diputado, no es tan difícil, basta con afiliarse a un partido y hacerle la pelota al que manda.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Marzo 11, 2016, 03:00:31 pm
Pues ya sabes lo que hay que hacer, ser diputado, no es tan difícil, basta con afiliarse a un partido y hacerle la pelota al que manda.

yo es que no estoy interesado en ser diputado... :risa:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: elaltruista en Marzo 11, 2016, 03:26:05 pm
Muchas veces oimos, o leemos lo complicado que resulta para cualquier hijo de vecina acogerse a una ayuda por parte del estado, hablo por ejemplo de personas en el paro que han agotado sus prestaciones, y caso de que una ayuda les sea concedida pues el asunto ronda los cuatrocientos euros y pico al mes, que no hay mas que ver como está el precio de la cesta de la compra, o los recibos de luz, o gas...para, en fin, en cambio ahora leia la noticia que una diputada en "paro",(concretamente la señora Mato y unos cuantos mas, me dá igual que sean de derechas o de izquierdas) recibirá una ayuda de dosmil y pico euros(el pico sobre los ochocientos)al mes, es decir que la ayuda una vez cobrada ascenderá a mas de cincuentamil euros...en fin...¿que os parecen este tipo de noticias? cuando hay gente a la que echan de su casa por que se ha quedado en el paro y no encuentra trabajo ni bajo las piedras, pues a mi la noticia me parece una verguenza... :confuso:

Esa noticia es denigrante :confuso:, y a mi también me da igual si es de derecha o de izquierda, pero que le den a esa señora una ayuda y a otro que lo necesita más, y si lo consigue a lo mejor le caen 300 euros.  :confuso: Pues si, la verdad es que es muy triste.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Mari Mestre C en Marzo 11, 2016, 04:39:18 pm
Lo que  está sucediendo en  este país,  con  respecto   a  una  falta total de ayudas  a la  simple  ciudadanía que  pueda precisarlas por  estar  en paro o,  caso de obtener  algún tipo de  ayuda,  es  insuficiente  por  mínima y,  además,  a la  gente  le  cuesta obtenerlas  meses  y meses, y papeleos  y papeleos.

Ya lo he dicho más de una  vez: Las Ayudas Sociales de los  Servicios  Sociales en este País funcionan  con una  deformación que  arrastra  de  tiempos  remotos, funcionando  con un tinte de  tipo  caritativo/benéfico dirigido  casi  en exclusiva  a quienes  infunden lástima ó  temor: lumpen y  delincuentes, gente con problemas de toxicomanías, inmigrantes y minorías  étnicas o marginales. De ahí que la población obrera  del país,  al no dar  lástima, difícilmente puede  obtener  esas ayudas. De hecho, no hay más  que  acercarse a los Centros  Municipales de Servicios Sociales o la Sede  de la C.A.M. de Servicios Sociales  y  ver  como el  grueso principal de gente que  asisten  esos  Servicios, pertenece  a los mencionados  colectivos.
Además, el hecho de que   por  otra  parte,  si  haya  dinero  en cantidades  millonarias  para  ayudar a otro tipo de colectivos altamente privilegiados  como políticos y  ex-cargos  de Instituciones, Banca,  etc. es una auténtica  burla y una ignominía para  con la ciudadanía.
Justamente por la  falta  de  ayudas de  la que  está  siendo objeto  la  gran masa  de Parados de Larga Duración,  en ciudades como  Madrid   -y  ya  la  noticia  salió  ayer  por  algunos  noticiarios  de  televisión, aportada  por Cáritas  (otra de las Entidades que  rara  vez otorga  ayudas  a los currantes ya que, se  dedica  casi en exclusiva a hacer los  mismo que  hacen todos, ayudando  a los  mismos de siempre)-,  se  están detectando  casos  de  mujeres y amas  de  casa españolas  que, para  poder pagar  los  recibos y  comprar  comida, se  están prostituyendo a  escondidas  de sus  familiares porque, esas  mujeres no pueden cubrir  las  necesidades básicas  de vivienda y alimentación con los subsidios  deparo de sus  maridos y, tampoco pueden  acceder al mercado laboral  (limpieza, cuidado de ancianos, hostelería y  otros  sectores  en que  antaño podían trabajar para suplir a sus  esposos en paro) porque  están copados por mujeres inmigrantes.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Nemesis 2.0 en Marzo 11, 2016, 06:15:17 pm
hay gente a la que echan de su casa por que se ha quedado en el paro
no
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: japoas en Marzo 12, 2016, 02:13:45 pm
Mari Mestre:

Siempre exagerando. En este país. . .  sabes que en Alemania los ex-diputados perciben mas de 8.000 euros?.
Los políticos españoles no pueden simultanear su cargo con otro trabajo y cuando dejan el puesto deben estar dos años sin trabajar, de qué van a vivir?. Cualquier trabajador despedido se incorpora a la prestación por desempleo durante dos años y perciben en función de su cotización, por qué los políticos no pueden?, si además no pueden trabajar durante dos años por el tema de las "puertas giratorias".

En el tema de ayudas sociales a parados de larga duración sabemos que a partir de los 52 años, perciben una ayuda en función de la situación económica familiar.

Por mucho que los de Jodemos digan que van a pagar a todos los vagos un sueldo vitalicio, ya veríamos.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Marzo 12, 2016, 02:51:40 pm
no

bueno, pues digamos que los echan por quedarse en paro y no poder pagar la hipoteca... :confuso:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Minerva en Marzo 26, 2016, 06:29:26 pm
Mari Mestre:

Siempre exagerando. En este país. . .  sabes que en Alemania los ex-diputados perciben mas de 8.000 euros?.
Los políticos españoles no pueden simultanear su cargo con otro trabajo y cuando dejan el puesto deben estar dos años sin trabajar, de qué van a vivir?. Cualquier trabajador despedido se incorpora a la prestación por desempleo durante dos años y perciben en función de su cotización, por qué los políticos no pueden?, si además no pueden trabajar durante dos años por el tema de las "puertas giratorias".

En el tema de ayudas sociales a parados de larga duración sabemos que a partir de los 52 años, perciben una ayuda en función de la situación económica familiar.

Por mucho que los de Jodemos digan que van a pagar a todos los vagos un sueldo vitalicio, ya veríamos.



Japoas, antes de hablar te informas sobre las ayudas a parados...Te vas a la página del Inem , prestaciones y demás ayudas y es deprimente.

La gente lo que quiere es un empleo digno.

De verdad como sé nota que vives muy bien...y no me sueltes el rollo que te lo has currado, que muchas gente ha hecho mucho mas que tu y está malviviendo o en la calle mendigando.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Marzo 26, 2016, 09:54:01 pm
 :palomitas:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Marzo 26, 2016, 09:56:19 pm

 prestaciones y demás ayudas y es deprimente.


tienes toda la razon , son limosnas , ademas con una duracion de chiste... :eh:

que ademas no hay una estructura seria para que alguien que se queda en paro con cuarentaycinco o cincuenta años pueda reincorporarse al mercado laboral...
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Mari Mestre C en Marzo 27, 2016, 07:18:29 pm
Mari Mestre:

Siempre exagerando. En este país. . .  sabes que en Alemania los ex-diputados perciben mas de 8.000 euros?.
Los políticos españoles no pueden simultanear su cargo con otro trabajo y cuando dejan el puesto deben estar dos años sin trabajar, de qué van a vivir?. Cualquier trabajador despedido se incorpora a la prestación por desempleo durante dos años y perciben en función de su cotización, por qué los políticos no pueden?, si además no pueden trabajar durante dos años por el tema de las "puertas giratorias".

En el tema de ayudas sociales a parados de larga duración sabemos que a partir de los 52 años, perciben una ayuda en función de la situación económica familiar.

Por mucho que los de Jodemos digan que van a pagar a todos los vagos un sueldo vitalicio, ya veríamos.

Jopoas:  Ya no es a partir  de los  52  años,  sino  de los  55.  Y,  sea  como fuere, esta  artimaña  de  dejar  en perpetuo  paro hasta  la  jubilación  a  los  mayores  de 55 años, va  dirigida a:

1) Por un lado,  expulsar  del  Mercado  Laboral  a los  mayores que, por  su  cualificación y  años  de  experiencia,  son más  exigentes y  cobran sueldos  más  elevados,  cambiándoles  por nmuevas  contrataciones  de jóvenes de  entre  16  y  25  años.

2) Al mantener  en el Paro  y con baja  cotización  a  los  mayores,  a la hora  de jubilarse  -en el  caso  de todos  los  miles  y  miles  de acogidos  al Subsidio de los  55  años-  son después prejubilados  de  forma  forzosa,  pasando  a  cobrar  unas  Pensiones  de  Jubilación  mucho  más  bajas. Enfin, un método encubierto de  ir  reduciendo  las  Pensiones  de los  nuevos  jubilados.

Aparte de  todo  lo  anterior, no entiendo que  hayas metido  entre  el  asunto de  los  Parados  la noticia  de que  Podemos ó Jodemos quiera  pagar  a  los  vagos    -que  parece que  quieres  dar  a  entender  que  los  trabajadores  que  tienen cotizaciones  de  20, 30 y 40  años,  ahora  resulta que son vagos-.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: japoas en Marzo 29, 2016, 08:00:56 pm
Mari Mestre:

Vamos por partes.

1) En cualquier caso y asumiendo que eso sea así en su totalidad, si se cambia un trabajador con una subvencion aunque sea pequeña, por otro joven que en ningún caso tendría ayudas, el conjunto mejora, pues no se pierde un empleo y ambos perciben algo.

2) Yo ya no estoy muy al corriente del tema, pero mi propia esposa estuvo cobrando ese subsidio y se pudo jubilar a la edad reglamentaria, no la obligaron a prejubilarse.

El tema de Jodemos es que para arañar votos ofrece cosas que no podrá cumplir, pues no da información de la procedencia del dinero para ese dispendio, máxime cuando además cuestiona el pago de la deuda del país, que se incrementa para poder atender el mejor estado de bienestar del mundo. (Supongo que sabes que hay países europeos, que a los inmigrantes les dejan sin ayudas en cuanto están unos meses sin trabajo).

No exageremos lo malo que pueda haber, porque no se llega y omitamos lo mucho bueno, en comparación con otros países y no solo logrado por un partido, sino por todos los gobiernos que ha habido.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Marzo 29, 2016, 11:14:45 pm

1) En cualquier caso y asumiendo que eso sea así en su totalidad, si se cambia un trabajador con una subvencion aunque sea pequeña, por otro joven que en ningún caso tendría ayudas, el conjunto mejora, pues no se pierde un empleo y ambos perciben algo.


¿tu podrias vivir con cuatrocientos euros al mes? :confuso:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: japoas en Marzo 30, 2016, 04:42:49 pm

1) En cualquier caso y asumiendo que eso sea así en su totalidad, si se cambia un trabajador con una subvencion aunque sea pequeña, por otro joven que en ningún caso tendría ayudas, el conjunto mejora, pues no se pierde un empleo y ambos perciben algo.


¿tu podrias vivir con cuatrocientos euros al mes? :confuso:

No lo se, pero con NADA se vive peor

Todo depende de donde. Yo hablo a menudo con una mujer con un hijo, que trabaja en un ayuntamiento en temporada de verano y el resto del año cobra los 426 euros, me dice que tiene suficiente. Vive de alquiler. Ea un ejemplo.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Marzo 30, 2016, 05:56:43 pm

No lo se, pero con NADA se vive peor

Todo depende de donde. Yo hablo a menudo con una mujer con un hijo, que trabaja en un ayuntamiento en temporada de verano y el resto del año cobra los 426 euros, me dice que tiene suficiente. Vive de alquiler. Ea un ejemplo.

si un ser hubano puede vivir con 426 euros al mes , pagando alquiler...pues será un alquiler de diez euros al mes... :risa:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Mister en Marzo 30, 2016, 08:43:56 pm
Hombre con eso se puede vivir...bien no pero vivir si se podra :eh:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Marzo 30, 2016, 10:07:01 pm
Hombre con eso se puede vivir...bien no pero vivir si se podra :eh:

bueno, pon que un alquiler cueste unos trescientos o cuatrocientos euros al mes, digamos un alquiler minimo y no en todos los lugares de Spain...pon cincuenta o sesenta euros de luz al mes...por comer que a como está la cesta de la compra pueden ser minimo unos trescientos euros al mes por persona...agua, gas, de telefono ya ni hablamos...algun imprevisto...no se como poco me salen ochocientos euros minimo ...¿con 426 se puede vivir un ser hubano en 2016? :confuso:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: japoas en Marzo 31, 2016, 12:39:05 pm
Me parece leer algo que demuestra lo poco que se ha movido el que lo escribe. Hay alquileres en algunas poblaciones por 100 euros y menos, no todo es la gran ciudad y también hay precios reducidos para consumidores de luz, (tarifa social). No todo el mundo necesita tantas cosas innecesarias como en las grandes y medianas poblaciones. Conocéis poco del conjunto del país.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Marzo 31, 2016, 01:00:08 pm
Me parece leer algo que demuestra lo poco que se ha movido el que lo escribe. Hay alquileres en algunas poblaciones por 100 euros y menos, no todo es la gran ciudad y también hay precios reducidos para consumidores de luz, (tarifa social). No todo el mundo necesita tantas cosas innecesarias como en las grandes y medianas poblaciones. Conocéis poco del conjunto del país.

eso es lo que tu dices, me hace gracia que para algunos y en ciertas cosas vaya bien generalizar, por ejemplo cuando hay gente que habla de que estos que mandan ahora lo han hecho bien en el tema economico (que lo han hecho fatal) , y en cambio para hablar de lo que suele ser la vida de mayoria de habitantes de un pais , pues no vaya bien la generalizacion...es cierto que hay pueblos donde cristo perdio el gorro que pueden incluso comprarse casa muy baratas, pero igual en ese pueblo faltan muchas cosas necesarias, que no son caprichos, por ejemplo que haya un simple consultorio con servicio de urgencias, por ejemplo, y luego evidentemente no se trata de vivir en las grandes ciudades, efectivamente hay pueblos en que la vivienda esta mas barata...pero siguen sin salir las cuentas con 426 euros...

dicho esto, aceptemos que esa sea la ayuda a dar a un ser hubano, pues que sea para todos...tambien para la señora Barberá, por ejemplo...
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Nemesis 2.0 en Marzo 31, 2016, 08:45:16 pm
pero siguen sin salir las cuentas con 426 euros...
Y me sobran siendo fumador, pagando internet, netflix, Xbox live y unas cuantas chorradas más.

Es cierto que el que tiene cargas familiares lo tiene más jodido, pero también las casas a las que entran 852(o 1273) están mejor.

Con 426 da. Da menos que con 800 pero da.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Marzo 31, 2016, 09:40:29 pm

Y me sobran siendo fumador, pagando internet, netflix, Xbox live y unas cuantas chorradas más.


añadele a eso pagar alquiler o hipoteca...¿salen las cuentas?... :confuso:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: japoas en Marzo 31, 2016, 10:49:57 pm
Free;

Precisamente de la persona que te diré que en su pueblo y por el ejemplo que tú mismo pones, hay un centro de salud, con dos médicos fijos pasando consulta y servicio de urgencias. También tienen puesto de Cruz Roja. O sea que esa necesidad que apuntas la tienen cubierta suficientemente. Ahora dime otra necesidad.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Marzo 31, 2016, 11:40:46 pm
Free;

Precisamente de la persona que te diré que en su pueblo y por el ejemplo que tú mismo pones, hay un centro de salud, con dos médicos fijos pasando consulta y servicio de urgencias. También tienen puesto de Cruz Roja. O sea que esa necesidad que apuntas la tienen cubierta suficientemente. Ahora dime otra necesidad.

hablando en general de ese pueblo...¿cuanto cuesta un alquiler digamos de los baratillos? :confuso:

ademas la vida de una persona no consiste solo en pagar cuatro letras y tener para comprar arroz, una persona ha de poder disponer de comprar un libro si le apetece, de poder ir a cenar un dia si le apertece, de poder ir al cine un dia si le apetece...etc..etc... no creo que sea muy buena la filosofia para un pais el que se acostumbre a sus ciudadanos con lo de "mu poquito se puede pasar", por que luego se critica a los nuevos partidos diciendo que traeran la ruina, y en cambio no se considera ruina si lo hace la derecha el que se page a una persona cuatrocientos euros al mes para que subsista  :confuso:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Nemesis 2.0 en Marzo 31, 2016, 11:49:05 pm

Y me sobran siendo fumador, pagando internet, netflix, Xbox live y unas cuantas chorradas más.


añadele a eso pagar alquiler o hipoteca...¿salen las cuentas?... :confuso:
Teniendo en cuenta lo que vale un apartamento de 2 habitaciones donde yo vivo (a 25 kilómetros de Málaga ciudad, no vivo en una aldea keniata precisamente) sí, seguirían saliendome y me sobraría para invitarte a unos copazos.

Que si, que a una madre soltera con 3 niños que vive en la castellana no le salen ni de coña, pero joder, a mí me encantaba Marbella y cuando deje de poder permitirme vivir ahí cogí mis mierdas y me mudé 4 pueblos más allá.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Nemesis 2.0 en Marzo 31, 2016, 11:58:51 pm

hablando en general de ese pueblo...¿cuanto cuesta un alquiler digamos de los baratillos? :confuso:

ademas la vida de una persona no consiste solo en pagar cuatro letras y tener para comprar arroz, una persona ha de poder disponer de comprar un libro si le apetece, de poder ir a cenar un dia si le apertece, de poder ir al cine un dia si le apetece...etc..etc... no creo que sea muy buena la filosofia para un pais el que se acostumbre a sus ciudadanos con lo de "mu poquito se puede pasar", por que luego se critica a los nuevos partidos diciendo que traeran la ruina, y en cambio no se considera ruina si lo hace la derecha el que se page a una persona cuatrocientos euros al mes para que subsista  :confuso:
Te respondo en el plano personal.

En marzo me he fundido 320 euros (no por nada, me gusta llevar la contabilidad personal para ver cuanto gasto y en que).

He llenado un tanque de gasolina, he comido bien, me he comprado 3 videojuegos (que darían para pagar el alquiler con agua incluida del piso de dos habitaciones que alquila mi amigo), he salido a tapear, he comprado 20 kilos de pienso para perros, he pagado las facturas, he ido de procesiones, he pagado las facturas...

Donde vivo, mi cena (que me he comido 2 hamburguesas de cerdo cojonudas con medio litro de cruzcampo) creo que no ha llegado siquiera a dos euros.


Lo mismo el mes que viene se me va la pelota y me gasto 3000 pavos, pero coincide que mi mes de marzo ha sido ese (y ha sido un mes cojonudo y no me he privado de nada, que quieres que te diga)
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Abril 01, 2016, 02:12:35 am

Teniendo en cuenta lo que vale un apartamento de 2 habitaciones donde yo vivo (a 25 kilómetros de Málaga ciudad, no vivo en una aldea keniata precisamente) sí, seguirían saliendome y me sobraría para invitarte a unos copazos.

Que si, que a una madre soltera con 3 niños que vive en la castellana no le salen ni de coña, pero joder, a mí me encantaba Marbella y cuando deje de poder permitirme vivir ahí cogí mis mierdas y me mudé 4 pueblos más allá.

vale, pongamos que un apartamento por donde dices pueda salir por cientocincuenta o doscientos euros al mes...

añadamos luz y agua...

telefono

comida para pasar el mes...

ya de imprevistos no hablamos...coñes no se yo si salen las cuentas...

y por supuesto, no teniendo coche ni harto vino... :confuso:



Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Abril 01, 2016, 02:18:21 am

Te respondo en el plano personal.

En marzo me he fundido 320 euros (no por nada, me gusta llevar la contabilidad personal para ver cuanto gasto y en que).

He llenado un tanque de gasolina, he comido bien, me he comprado 3 videojuegos (que darían para pagar el alquiler con agua incluida del piso de dos habitaciones que alquila mi amigo), he salido a tapear, he comprado 20 kilos de pienso para perros, he pagado las facturas, he ido de procesiones, he pagado las facturas...

Donde vivo, mi cena (que me he comido 2 hamburguesas de cerdo cojonudas con medio litro de cruzcampo) creo que no ha llegado siquiera a dos euros.


Lo mismo el mes que viene se me va la pelota y me gasto 3000 pavos, pero coincide que mi mes de marzo ha sido ese (y ha sido un mes cojonudo y no me he privado de nada, que quieres que te diga)

bueno, eso no está muy alejado de lo que es la realidad cotidiana de mucha gente, pero una cosa es hablar de modo individual y otra de modo social, tambien un asceta puede vivir en una cueva y gastará mucho menos, o si alguien se va a un templo budista o franciscano, pues vivira igual y gastara mucho menos seguramente ..todas opciones respetables...

pero el asunto se trata de dilucidar si en lo que es la forma de vida de spain pues las familias o las personas pueden vivir con esas cantidades ridiculas y kafkianas...y ademas no es lo mismo que sea una opcion el gastar solo en un mes doscientos euros que el hecho de que sea una obligacion por que no queda otra... :confuso:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Nemesis 2.0 en Abril 01, 2016, 04:20:54 am
Te estoy diciendo que es lo que me he gastado yo este mes viviendo en una población a 20 minutos en tren de la ciudad. sin vivir en una cueva y alimentarme de recolectar frutos. Y ha sido un mes de puta madre, repito.

Si tuviera por obligación 400 pavos al mes pues me adaptaría y ya. No soy un mago de las finanzas ni multiplico panes y peces, pero sé que si tengo 400 al mes por mucho que me guste mi piso de 850 es inviable que pueda vivir en el, tendré que irme a Villanueva del botijo y comerme una hora de autobús. Pues es lo que hay, me jodo y me adapto.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 01, 2016, 03:09:07 pm
Buenas: La  verdad que  he  leído por  aquí varias  intervenciones  que ponen de manifiesto que  estamos  viviendo  un  periodo  de  gente conformista que  incluso  muestra  entusiasmo con el  hecho de que las  familias empobrecidas  cuenten con ingresos miserables  de 400 ó 426,- Euros mensuales    -claro  está  que, peor  es  nada pero, que  nada  sea  peor  no quiere  decir  que con ingresos de  400/426 se  llegue en condiciones a  fin  de  mes-.

Aquí  se habla  de  alquileres  reducidos,  de  recibos  de  luz  y  agua  reducidos.  Y  si,  es  cierto que hay  personas  que  pueden  acceder  a  tales  reducciones  pero,  aún  así,  no  me  cuadran las  cuentas.

Si ponemos un ejemplo  de  alquiler  social  con  reducción, en la C.A.Madrid,  rondaría por unos  50 Euros  mensuales. Y, en cuanto  a  luz  y  agua, aunque gastaran poquísimo y accedieran a Bonos Sociales o Descuentos por Paro/Bajos Ingresos, tan  sólo ya por Impuestos  y  Cuotas  y  sin contar  consumos,  los  tales  recibos  se  pueden poner  por  20/25  euros cada uno   -eso  sólo ya  suma 100 Euros al mes-. Y el recibo del  gas, otros 25 mensuales. Si además,  contamos  con el  recibo  mensual ordinario  de Comunidad  -que  ese, también lo tienen que  pagar  los  inquilinos  por  ser  el de  mantenimiento  de portales,  escaleras, luz, limpieza,  etc.- los  más  baratos  oscilan  entre  20 y  25 Euros  mes. Si además,  sumamos un  recibo de  teléfono de  una oferta de esas de  15  euros. Si sumamos higiene  personal e higiene  de la  casa  (aún comprados los productos más  baratos  del  mercado). Si sumamos  algún  medicamento y alguna  otra  cosa.  Y  esto,  sin  contar  con la  comida,  pues  es  prácticamente  imposible  tener  una  alimentación  básica en condiciones.
Así que, para  llegar  a fin  de  mes pagando una  serie  de  recibos  y  gastos, claro que  hay  gente  que  llega  a  fin  de  mes,  a  costa  de  rebajar la  calidad de su  alimentación  -de  ahí  que,  nuestros Servicios  de  Salud,  se  están  encontrando  con mogollón  de  niños y personas  con la  dentadura en mal  estado, con colesterol  aunque  estén delgados, etc.

Por  otra  parte, no  es  nada  positivo para  el  conjunto social, el que  tengamos una  bolsa  creciente  de pobres  y nuevos  pobres que  llevan una  vida  de  privación  de  otro tipo de  actividades cotidianas  que  no tienen  por  qué  ser  única y  exclusivamente  pagar los  recibos  y  alimentación básicos,  sin  más  aliciente.

 
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Nemesis 2.0 en Abril 01, 2016, 04:55:19 pm
Buenas: La  verdad que  he  leído por  aquí varias  intervenciones  que ponen de manifiesto que  estamos  viviendo  un  periodo  de  gente conformista que  incluso  muestra  entusiasmo con el  hecho de que las  familias empobrecidas  cuenten con ingresos miserables  de 400 ó 426,- Euros mensuales    -claro  está  que, peor  es  nada pero, que  nada  sea  peor  no quiere  decir  que con ingresos de  400/426 se  llegue en condiciones a  fin  de  mes-.

Aquí  se habla  de  alquileres  reducidos,  de  recibos  de  luz  y  agua  reducidos.  Y  si,  es  cierto que hay  personas  que  pueden  acceder  a  tales  reducciones  pero,  aún  así,  no  me  cuadran las  cuentas.

Si ponemos un ejemplo  de  alquiler  social  con  reducción, en la C.A.Madrid,  rondaría por unos  50 Euros  mensuales. Y, en cuanto  a  luz  y  agua, aunque gastaran poquísimo y accedieran a Bonos Sociales o Descuentos por Paro/Bajos Ingresos, tan  sólo ya por Impuestos  y  Cuotas  y  sin contar  consumos,  los  tales  recibos  se  pueden poner  por  20/25  euros cada uno   -eso  sólo ya  suma 100 Euros al mes-. Y el recibo del  gas, otros 25 mensuales. Si además,  contamos  con el  recibo  mensual ordinario  de Comunidad  -que  ese, también lo tienen que  pagar  los  inquilinos  por  ser  el de  mantenimiento  de portales,  escaleras, luz, limpieza,  etc.- los  más  baratos  oscilan  entre  20 y  25 Euros  mes. Si además,  sumamos un  recibo de  teléfono de  una oferta de esas de  15  euros. Si sumamos higiene  personal e higiene  de la  casa  (aún comprados los productos más  baratos  del  mercado). Si sumamos  algún  medicamento y alguna  otra  cosa.  Y  esto,  sin  contar  con la  comida,  pues  es  prácticamente  imposible  tener  una  alimentación  básica en condiciones.
Así que, para  llegar  a fin  de  mes pagando una  serie  de  recibos  y  gastos, claro que  hay  gente  que  llega  a  fin  de  mes,  a  costa  de  rebajar la  calidad de su  alimentación  -de  ahí  que,  nuestros Servicios  de  Salud,  se  están  encontrando  con mogollón  de  niños y personas  con la  dentadura en mal  estado, con colesterol  aunque  estén delgados, etc.

Por  otra  parte, no  es  nada  positivo para  el  conjunto social, el que  tengamos una  bolsa  creciente  de pobres  y nuevos  pobres que  llevan una  vida  de  privación  de  otro tipo de  actividades cotidianas  que  no tienen  por  qué  ser  única y  exclusivamente  pagar los  recibos  y  alimentación básicos,  sin  más  aliciente.
hay que entender que esos 425 euros es una ayuda que se le da a una persona casi por el simple hecho de existir. Es una ayuda para que no se muera, simplemente.

Te digo yo que si la ayuda fueran de 900 alguien estaría feliz de encontrar mi puesto de trabajo, porque yo no volvia a poner un pie ahí ni de coña y estaría felizmente en mi casita comiendo del estado.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 01, 2016, 05:18:50 pm
Prosigo  con mi  anterior  intervención.

Con nóminas  de 426 Euros  mes, la  mayor parte de la  gente  se encuentra  con el hecho de que,  si pagan una  serie  de  recibos  y  gastos (casa, luz,  agua,  gas, comunidad etc., etc.)  -y  ello,  sin  contar  con otros  gastos que, tal y  como  está  configurada esta sociedad,  son  imprescindibles: Transporte  (sea  público ó vehiculo privado),  gastos  extras  anuales  de Seguros de Vivienda, Seguros  de Auto; Inspecciones Obligatorias  (instalaciones de  gas, vehículos),  gastos  de IBI (en  caso de gente que  vive  en casa en propiedad), etc., pues  si se  pagan  esas  cosas  que  son  las que  te  hacen poder  ser  parte  activa en la sociedad,  apenas  queda  para  poder  comer  decentemente. De ahí vienen los  Programas de Ayudas  Alimentarias  (Repartos de  Alimentos y Comedores).

Desgraciadamente, los Programas  de Reparto  de Alimentos no funcionan  adecuadamente ya  que, al no  ser una  Institución Pública  única  la  que  se  dedique  a  ello,  sino  que,  el Banco de Alimentos reparte los  mismos  a  cientos  de  Entidades  particulares y,  después,  cada  Entidad,  hace  y  deshace  a  su  manera   -ya  se han  dado  casos  donde  miembros  de tal ó  cual entidad,  desviaban  los  alimentos  a otros  fines-,  pues resulta   que  muchos  ciudadanos  no  reciben  tales  ayudas  ó,  de  recibirlas,  las  reciben mal  repartidas:

1) Por  carencias: Al haber  resultado desviados los alimentos  más  golosos  (aceite de oliva, etc). En las  Navidades pasadas y en las  anteriores  -en que, no  sólo los  ciudadanos  colaboraron con productos  Navideños  a la puerta  de los Supermercados,  sino que  las  Empresas  donaron productos Navideños, incluso bombones  que, en los  repartos de los Barrios  ni  se  vieron.
2) Por  caducidades: Al haber  mantenido guardados  los  alimentos, sin repartirlos  en fecha  adecuada  (de hecho, desde  finales  del 2015 hasta ahora ya  entrados  en el 2016, me  consta  que  hay repartos de  alimentos  donde la  gente  está  recibiendo  legumbres de la Campaña de Ayuda  Alimentaria del 2013)  y  ahora, en el mes de  Marzo, han  estado  repartiendo  cajas  de mazapanes de  una  conocida  marca  que  los  donó para  Navidades pasadas y que, a  estas  alturas  han llegado a la  fecha  de consumo preferente. Y, lo que  es peor, no es la  primera  vez  que  gente  se  queja  de  recibir bolsas  cargadas de  yogures y otro tipo de productos  lácteos  totalmente caducados y, con el  agravante,  que  ni siquiera  los  tenían guardados  en frigoríficos).
3) Por  antihigiene: Como entre el personal que  se  encarga de  repartir  alimentos  se  puede  meter  cualquiera  ya  que, al no ser  gente  contratada, con cualificación, etc.,  sino  que  cualquiera  que  se haga  voluntario  puede  estar  manejando alimentos,  pues  hasta  se  ha  dado  el  caso  de gente  que  ha  recibido  hasta  trozos  de tortilla  (de  paquetes  que han sido  abiertos y, puede  estar  copntaminada), bolsas  rotas de  galletas  (al haber  sido  sacadas  de  sus  cajas originales), paquetes de  azúcar  rotos,  etc.

En cuanto  a los Comedores,  parece  ser  que en  algunos  no  se  ve el pescado  en más de una  semana, y  frutas  apenas.

Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 01, 2016, 05:36:42 pm
Buenas: La  verdad que  he  leído por  aquí varias  intervenciones  que ponen de manifiesto que  estamos  viviendo  un  periodo  de  gente conformista que  incluso  muestra  entusiasmo con el  hecho de que las  familias empobrecidas  cuenten con ingresos miserables  de 400 ó 426,- Euros mensuales    -claro  está  que, peor  es  nada pero, que  nada  sea  peor  no quiere  decir  que con ingresos de  400/426 se  llegue en condiciones a  fin  de  mes-.

Aquí  se habla  de  alquileres  reducidos,  de  recibos  de  luz  y  agua  reducidos.  Y  si,  es  cierto que hay  personas  que  pueden  acceder  a  tales  reducciones  pero,  aún  así,  no  me  cuadran las  cuentas.

Si ponemos un ejemplo  de  alquiler  social  con  reducción, en la C.A.Madrid,  rondaría por unos  50 Euros  mensuales. Y, en cuanto  a  luz  y  agua, aunque gastaran poquísimo y accedieran a Bonos Sociales o Descuentos por Paro/Bajos Ingresos, tan  sólo ya por Impuestos  y  Cuotas  y  sin contar  consumos,  los  tales  recibos  se  pueden poner  por  20/25  euros cada uno   -eso  sólo ya  suma 100 Euros al mes-. Y el recibo del  gas, otros 25 mensuales. Si además,  contamos  con el  recibo  mensual ordinario  de Comunidad  -que  ese, también lo tienen que  pagar  los  inquilinos  por  ser  el de  mantenimiento  de portales,  escaleras, luz, limpieza,  etc.- los  más  baratos  oscilan  entre  20 y  25 Euros  mes. Si además,  sumamos un  recibo de  teléfono de  una oferta de esas de  15  euros. Si sumamos higiene  personal e higiene  de la  casa  (aún comprados los productos más  baratos  del  mercado). Si sumamos  algún  medicamento y alguna  otra  cosa.  Y  esto,  sin  contar  con la  comida,  pues  es  prácticamente  imposible  tener  una  alimentación  básica en condiciones.
Así que, para  llegar  a fin  de  mes pagando una  serie  de  recibos  y  gastos, claro que  hay  gente  que  llega  a  fin  de  mes,  a  costa  de  rebajar la  calidad de su  alimentación  -de  ahí  que,  nuestros Servicios  de  Salud,  se  están  encontrando  con mogollón  de  niños y personas  con la  dentadura en mal  estado, con colesterol  aunque  estén delgados, etc.

Por  otra  parte, no  es  nada  positivo para  el  conjunto social, el que  tengamos una  bolsa  creciente  de pobres  y nuevos  pobres que  llevan una  vida  de  privación  de  otro tipo de  actividades cotidianas  que  no tienen  por  qué  ser  única y  exclusivamente  pagar los  recibos  y  alimentación básicos,  sin  más  aliciente.
hay que entender que esos 425 euros es una ayuda que se le da a una persona casi por el simple hecho de existir. Es una ayuda para que no se muera, simplemente.

Te digo yo que si la ayuda fueran de 900 alguien estaría feliz de encontrar mi puesto de trabajo, porque yo no volvia a poner un pie ahí ni de coña y estaría felizmente en mi casita comiendo del estado.

Me  gusta  discernir  entre  lo  que  viene  siendo  el  REMI: Renta  Mínima  de  Integración  -que  son los  Salarios  Sociales que  vienen  dando  los  Servicios Sociales  de las  diferentes  Comunidades Autónomas mas,  en  coordinación  con los  Servicios  Sociales Municipales y que, en la  mayor parte de los  casos, los  cobra  gente que  jamás  trabajó  y que no tiene interés en  currar,  gente  lumpen, etc.   y  las  Prestaciones o Subsidios por  Paro: Que esos  los otorga  el  Servicio Público de Empleo Estatal, a  cambio  de  haber  trabajado y  de haber  cotizado.
Ahora, en la Comunidad  de  Madrid, el REMI,  creo que ha  subido a  400 Euros  por  una  persona  y,  según  aumenta la  unidad  familiar, va  subiendo un poco,  hasta un  tope que no  supera  creo los 650 euros. Es  decir, que  en un  país  donde  se premia  a la  golfería,  llegan  a  cobrar  más  quienes  no han  trabajado, ni quieren trabajar  que  los  trabajadores que  están en el  Paro,  cobrando unos  Subsidios que  no  superan los 426  Euros.  Así que,  si tu  te  refieres  a  los  lumpen  que  llevan toda  una  vida  cobrando las Rentas  Mensuales  de  la  Asistencia Social,  pues de  seguro  que  esos  no  van  a  cambiar  sus  400,  500, o 600  euros  mes para  pillar  tu  curro  de  900  por  algo  tan  simple  como  que  los  lumpen, los  vividores  y  los  pasaos  de la  vida  no  van  a  currar porque  su  modo  de ganarse  la  vida  es  otro.  No obstante, los  trabajadores  tienen otra  conciencia  y,  estoy  convencida que  son  miles  y  miles  los  que estarían  encantados  de  pillar  un  curro  de  900 al  mes  y  dejar la  miseria  de  estar en el paro.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Abril 01, 2016, 09:40:53 pm
Te estoy diciendo que es lo que me he gastado yo este mes viviendo en una población a 20 minutos en tren de la ciudad. sin vivir en una cueva y alimentarme de recolectar frutos. Y ha sido un mes de puta madre, repito.


ya...pero...¿ese gasto incluye pago de vivienda?... :confuso:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Nemesis 2.0 en Abril 02, 2016, 01:55:34 am
Te estoy diciendo que es lo que me he gastado yo este mes viviendo en una población a 20 minutos en tren de la ciudad. sin vivir en una cueva y alimentarme de recolectar frutos. Y ha sido un mes de puta madre, repito.


ya...pero...¿ese gasto incluye pago de vivienda?... :confuso:
no, incluye el equivalente (un poco más de hecho) en un bien tan estrictamente necesario como son los videojuegos
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Abril 02, 2016, 02:12:08 am
no, incluye el equivalente (un poco más de hecho) en un bien tan estrictamente necesario como son los videojuegos

o los comics... :sonreir:

pero claro la respuesta queda algo ambigua, en una sociedad pues existen miles de casos personales, pero eso no es un termometro para definir como funciona esa sociedad...es decir...un ser hubanoide puede tener pagado un apartamento o casa , y puede vivir con cuatrocientos euros al mes...pero si una persona mes tras mes ha de pagar ya sea una hipoteca u alquiler...pues me parece imposible que si mantiene unos ingresos de cuatrocientos euros al mes pueda seguir teniendo techo... :confuso:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: japoas en Abril 02, 2016, 11:09:28 am
Creo que os estáis liando y no consideráis que se trata de. "ayudas" y que eso no puede ser permanente, el que individuo debe reaccionar ante la adversidad o someterse a lo que hay, que a mi juicio es excesivo y además no está bien controlado, hay mucha mentira y cuento en bastantes casos, que posiblemente impida que llegue a quien de verdad lo necesite y por algún importe superior.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Abril 02, 2016, 11:45:43 am
Creo que os estáis liando y no consideráis que se trata de. "ayudas" y que eso no puede ser permanente, el que individuo debe reaccionar ante la adversidad o someterse a lo que hay,

¿como puede someterse alguien a la idea de no encontrar empleo por mas que busque?¿? :confuso:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: elaltruista en Abril 02, 2016, 01:53:14 pm
Permanente yo lo veo bien por ejemplo en el caso de un colega mio que cobra una paga por su discapacidad. Lo bueno es que cuando a estado currando no se la han quitado. Yo creia que te la quitaban,pero a lo mejor su caso es diferente, nose.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: japoas en Abril 03, 2016, 06:53:34 pm
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Creo que os estáis liando y no consideráis que se trata de. "ayudas" y que eso no puede ser permanente, el que individuo debe reaccionar ante la adversidad o someterse a lo que hay,

¿como puede someterse alguien a la idea de no encontrar empleo por mas que busque?¿? :confuso:

Primero formándose y luego buscándolo de verdad. Si no sabe se lo puede preguntar a los que llegan en pateras, esos si que se buscan la vida. Aquí somos muy cómodos y queremos que nos lo den todo hecho.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Abril 03, 2016, 07:02:03 pm
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Primero formándose y luego buscándolo de verdad. Si no sabe se lo puede preguntar a los que llegan en pateras, esos si que se buscan la vida. Aquí somos muy cómodos y queremos que nos lo den todo hecho.

no se si viste el otro dia el programa de Cintora en donde hablaban de como esta el mercado laboral...personas con carrera, con cinco idiomas, echando curriculums para cualquier empleo y no recibiendo mas que indiferencia por respuesta... :confuso:

y hombre , la gente que se levantaba a currar bien pronto por la mañana y llevaban veinte o treinta años en una emrpesa, y los han echao tras la "reforma inlaboral" que favorece entre otras cosas los despidos colectivos...pues hombre, gente muy comodona que querian que les diesen las cosas hechas, pues no eran... :confuso: :confuso:

tampoco es normal que hayan empresarios que pretendan tener empleados por doscientos euros al mes, y que la gente haya de aceptar la kafkiana reflexion de que " menos es nada"... :confuso: :confuso: :confuso:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: japoas en Abril 03, 2016, 07:08:54 pm
Free:

Todo eso que cuentas solo lo cuenta el tal Cintora, sabiendo que solo está en su imaginación calenturienta y lo hace para meterse con el actual gobierno, pues todos sabemos por donde respira y tú también lo sabes. Puede ocurrir algún caso, pero excepcional.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: elaltruista en Abril 03, 2016, 08:50:32 pm
Zzzzzzzzzzz
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Abril 03, 2016, 09:25:18 pm
Free:

Todo eso que cuentas solo lo cuenta el tal Cintora, sabiendo que solo está en su imaginación calenturienta y lo hace para meterse con el actual gobierno, pues todos sabemos por donde respira y tú también lo sabes. Puede ocurrir algún caso, pero excepcional.

si claro, para algunos (hablo en general) parecen solo tener razon los economistas de derechas que hablan en las tertulias... :risa:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Abril 03, 2016, 09:26:38 pm
Puede ocurrir algún caso, pero excepcional.

hombre los millones de parados que hay, no parece que se trate de una cifra que hable de excepcion.. :confuso:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Nemesis 2.0 en Abril 03, 2016, 09:42:01 pm
Creo que os estáis liando y no consideráis que se trata de. "ayudas" y que eso no puede ser permanente, el que individuo debe reaccionar ante la adversidad o someterse a lo que hay, que a mi juicio es excesivo y además no está bien controlado, hay mucha mentira y cuento en bastantes casos, que posiblemente impida que llegue a quien de verdad lo necesite y por algún importe superior.
al contrario, es precisamente lo que quería decir.

La ayuda viene cuando agotaste el desempleo o no llegas. Es un extra, un dinero caído del cielo para que no te mueras de hambre. Si yo lo he hecho sin necesidad y por coincidencia, llegado a ese caso extremo (porque doy por hecho que cuando se llega a tal ayuda es un caso extremo) si la ayuda no te da para subsistir es que algo estás haciendo/has hecho mal.

Que repito, que sería más cómodo con 900 en vez de con 425, pero es lo que hay y solo queda ponerse las pilas.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: japoas en Abril 04, 2016, 12:02:12 am
Puede ocurrir algún caso, pero excepcional.

hombre los millones de parados que hay, no parece que se trate de una cifra que hable de excepcion.. :confuso:

Todos sabemos que el número de parados es el oficial y hay mucho trabajo negro, cuyos participantes aparecen registrados como parados, cuando realmente están trabajando y ganando pasta gansa.

Y tampoco los parados oficiales perciben el subsidio, bastantes cobran la prestación con importes diversos proporcionales a su cotización previa.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: japoas en Abril 04, 2016, 12:09:24 am
Free:

Todo eso que cuentas solo lo cuenta el tal Cintora, sabiendo que solo está en su imaginación calenturienta y lo hace para meterse con el actual gobierno, pues todos sabemos por donde respira y tú también lo sabes. Puede ocurrir algún caso, pero excepcional.

si claro, para algunos (hablo en general) parecen solo tener razon los economistas de derechas que hablan en las tertulias... :risa:

En las tertulias hablan de todos lados y no creo que Cintora sea economista
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Abril 04, 2016, 01:07:26 am

En las tertulias hablan de todos lados y no creo que Cintora sea economista

no , presenta un programa y pregunta a personas sobre cosas que les suceden...me parece mas realista eso que hablar de si la prima de riesgo ha bajao un punto o surrealismos similares... :confuso:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 04, 2016, 01:55:45 pm
.
Creo que os estáis liando y no consideráis que se trata de. "ayudas" y que eso no puede ser permanente, el que individuo debe reaccionar ante la adversidad o someterse a lo que hay,

¿como puede someterse alguien a la idea de no encontrar empleo por mas que busque?¿? :confuso:

Primero formándose y luego buscándolo de verdad. Si no sabe se lo puede preguntar a los que llegan en pateras, esos si que se buscan la vida. Aquí somos muy cómodos y queremos que nos lo den todo hecho.

Buenas: Es totalmente  inadmisible la  exposición de Jopoas. ¿Es que ahora, repentinamente,  gente  con 45, 50, 55 y 60  años, que han estado  trabajando  y  cotizando  años  y  años,  se han vuelto  "muy cómodos"  y se han perdido  por  arte de magia  sus  facultades y  su cualificación  y   tienen  que  formarse  ó  "buscarse  la  vida  como  los  de las  pateras". Así pues nada, a  seguir  dando  carnaza   a  las  Entidades Subvencionadas  para los  famosos  Cursos  de  Formación:  Que  con 100  ó   200 horitas  de esa  tal formación,  en la  matería  que  sea,  sales  documentado   -.lo que  no  está  tan claro  es que, además,  encuentres  después trabajo-  ó,  como  los  de las  pateras:  al  trabajo  esclavo  en negro, al  trabajo  para  las  mafias  del  top-manta  y  cosas  de  esas.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: japoas en Abril 04, 2016, 02:22:45 pm
Mari Mestre:

Ese es el discurso negativo sobre situaciones que pueden darse muy localizadas, te debes referir a empresas de poca entidad. Hace unos días aparecía en la prensa que el Santander va a cerrar oficinas y despedir a empleados, tú crees que esos empleados que salgan, van a necesitar ayudas sociales?, seguro que no.

Y las prejubilaciones de las empresas, antes de la edad admitida, supone seguir cotizando a la seguridad social. Como ya he escrito por aquí, con las prejubilaciones anticipadas, si los prejubilados rebasan los 75 años, es beneficioso para la seguridad social, pues paga un 6 u 8%, menos por año anticipado, para siempre.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 04, 2016, 07:49:29 pm
Mari Mestre:

Ese es el discurso negativo sobre situaciones que pueden darse muy localizadas, te debes referir a empresas de poca entidad. Hace unos días aparecía en la prensa que el Santander va a cerrar oficinas y despedir a empleados, tú crees que esos empleados que salgan, van a necesitar ayudas sociales?, seguro que no.

Y las prejubilaciones de las empresas, antes de la edad admitida, supone seguir cotizando a la seguridad social. Como ya he escrito por aquí, con las prejubilaciones anticipadas, si los prejubilados rebasan los 75 años, es beneficioso para la seguridad social, pues paga un 6 u 8%, menos por año anticipado, para siempre.

Buenas: El Santander,  como  otros  Bancos  y  otras Empresas,  está  largando mayormente  a los  empleados  antiguos  ya que, la  dinámica es: Mandar al Paro a los  mayores de  45  y mayores de  50, ponerles  a cobrar  sus  Prestaciones  y,  cuando las  agoten,  que prosigan con los  Subsidios  hasta jubilarles  forzosamente  de forma  anticipada. De  ahí que, a la  hora  de  cobrar  jubilación  -tal  y  como  antes  indico-  cobrarán unos  porcentajes  menos y sus  Pensiones  serán inferiores  a  lo que  les  hubiera  correspondido de haber continuado currando  y  jubilarse a la  edad de 65   -cosa  que, ahora van jubilando forzosamente,  enviados  desde  el Paro,  a los 61, 62, 63  años,  perdiendo  con  ello desde un 12%, a un  32% de su Pensión  y,  cuando  cumplan  los 65, no se les  normaliza  la Pensión y  siguen  cobrando  ese  porcentaje  menos   -en definitiva, un método  para  reducir  el importe mensual  a los  nuevos Pensionistas-.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: japoas en Abril 05, 2016, 12:14:23 am
Mari Mestre:

La banca no echa a nadie al paro, estos empleados tendrán un destino diverso, los habrá que salgan con un buen dinero, en especial mujeres mas o menos jóvenes y otros mayores, que seguirán cobrando su sueldo, posiblemente reducido en un 20%, pero ni van al paro ni son sustituidos por otros jóvenes; todo eso que cuentas, podrá ocurrir en otras empresas, como te digo, de poca monta.

Y si te digo esto es porque yo mismo procedo de un ajuste bancario y estuve cotizando hasta la jubilación reglada y sigo en contacto con este mundo y hasta ahora vienen procediendo como te cuento.

La única sustitución que se produce es por sistemas informáticos, que son los que se imponen en lugar de equipos humanos y que son el futuro de la mano de obra en empresas de gran envergadura y en especial en la banca, servicios varios y fabricación industrial (coches, electrodomésticos), y/o sistemas de comunicación.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: LoyalFriend1972 en Abril 05, 2016, 12:22:48 am
Mari Mestre:

Ese es el discurso negativo sobre situaciones que pueden darse muy localizadas, te debes referir a empresas de poca entidad. Hace unos días aparecía en la prensa que el Santander va a cerrar oficinas y despedir a empleados, tú crees que esos empleados que salgan, van a necesitar ayudas sociales?, seguro que no.

Y las prejubilaciones de las empresas, antes de la edad admitida, supone seguir cotizando a la seguridad social. Como ya he escrito por aquí, con las prejubilaciones anticipadas, si los prejubilados rebasan los 75 años, es beneficioso para la seguridad social, pues paga un 6 u 8%, menos por año anticipado, para siempre.

Buenas: El Santander,  como  otros  Bancos  y  otras Empresas,  está  largando mayormente  a los  empleados  antiguos  ya que, la  dinámica es: Mandar al Paro a los  mayores de  45  y mayores de  50, ponerles  a cobrar  sus  Prestaciones  y,  cuando las  agoten,  que prosigan con los  Subsidios  hasta jubilarles  forzosamente  de forma  anticipada. De  ahí que, a la  hora  de  cobrar  jubilación  -tal  y  como  antes  indico-  cobrarán unos  porcentajes  menos y sus  Pensiones  serán inferiores  a  lo que  les  hubiera  correspondido de haber continuado currando  y  jubilarse a la  edad de 65   -cosa  que, ahora van jubilando forzosamente,  enviados  desde  el Paro,  a los 61, 62, 63  años,  perdiendo  con  ello desde un 12%, a un  32% de su Pensión  y,  cuando  cumplan  los 65, no se les  normaliza  la Pensión y  siguen  cobrando  ese  porcentaje  menos   -en definitiva, un método  para  reducir  el importe mensual  a los  nuevos Pensionistas-.

Como comprenderás, si una empresa privada prejubila o despide directamente a mayores de 45 no lo hace precisamente para que cuando cobren la jubilación salgan más baratos. Principalmente porque esa jubilación ya no la pagará la empresa, así que les trae al pairo si cobran más o menos. Si prejubilan y/o despiden, es pensando en sus costes a día de hoy, que es lo único que les importa.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: LoyalFriend1972 en Abril 05, 2016, 12:27:47 am
La banca no echa a nadie al paro, estos empleados tendrán un destino diverso, los habrá que salgan con un buen dinero, en especial mujeres mas o menos jóvenes y otros mayores, que seguirán cobrando su sueldo, posiblemente reducido en un 20%, pero ni van al paro ni son sustituidos por otros jóvenes; todo eso que cuentas, podrá ocurrir en otras empresas, como te digo, de poca monta.

Y no tan de poca monta. Tienes tendencia a pensar que las grandes empresas funcionan como un reloj, que premian siempre al trabajador eficaz y que son las empresas pequeñas las que dan problemas.

Con 20 años, me lo habría creido. A esta alturas, y después de haber visto por dentro alguna empresa tan importante en su sector como el Santander pueda serlo en la banca, eso me suena a peli de Disney. En grandes empresas hay también prácticas que sólo se pueden entender pensando en que muchos mandos intermedios alcanzaron hace tiempo su nivel de incompetencia.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Abril 05, 2016, 02:02:40 am
podrá ocurrir en otras empresas, como te digo, de poca monta.


¿como definirias "monta"?  :confuso:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Mister en Abril 05, 2016, 10:24:43 am
¿Te refieres a los autonomos o a las tiendas de barrio de toda la vida?
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: japoas en Abril 05, 2016, 03:41:38 pm
Sigo manteniendo que esas empresillas que tanto conocéis serán las que realizan todas esas tropelías, pero nunca ninguna del Ibex lo hace. Y el Santander que citáis por aquí, no enviará al paro a nadie, ya lo veréis si queréis enteraros.

Defino " monta" por "importancia", queda claro?. Es muy sencillo.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Abril 05, 2016, 08:33:40 pm
pero nunca ninguna del Ibex lo hace.

 :risa:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Abril 05, 2016, 08:36:32 pm
Defino " monta" por "importancia", queda claro?. Es muy sencillo.

ah, claro...por eso debe ser que muchas veces vemos en el telediario que celeberrimos empresarios se han pasao meses sin pagar las nominas a sus empleados y que luego la empresa termina como el rosario de la aurora... :confuso:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 08, 2016, 02:40:35 pm
Mari Mestre:

La banca no echa a nadie al paro, estos empleados tendrán un destino diverso, los habrá que salgan con un buen dinero, en especial mujeres mas o menos jóvenes y otros mayores, que seguirán cobrando su sueldo, posiblemente reducido en un 20%, pero ni van al paro ni son sustituidos por otros jóvenes; todo eso que cuentas, podrá ocurrir en otras empresas, como te digo, de poca monta.

Y si te digo esto es porque yo mismo procedo de un ajuste bancario y estuve cotizando hasta la jubilación reglada y sigo en contacto con este mundo y hasta ahora vienen procediendo como te cuento.

La única sustitución que se produce es por sistemas informáticos, que son los que se imponen en lugar de equipos humanos y que son el futuro de la mano de obra en empresas de gran envergadura y en especial en la banca, servicios varios y fabricación industrial (coches, electrodomésticos), y/o sistemas de comunicación.

Jopoas: La Banca ya ha puesto  en el Paro  a cientos  de  trabajadores  y  los  que  quedan por  echar  al paro. De  hecho, las  últimas  noticias sobre reducción de  plantillas,  ya  hablan  de reducir  unos  15.000.  Así que, el hecho  de  que tu  desconozcas que  se han  cerrado docenas  y  docenas  de  Sucursales Bancarias  y  que  ha  habido  reducciones de plantilla,  no  quita  la  realidad habida  y la  que  queda  por haber.

También mi  madre viene  de un  reajuste  de  antaño  de RTVE, y no  salió perjudicada  ya que,  hicieron un Proyecto  donde, a los  mayores  les  daban una  buena  indemnización  que  iba desde un minimo  de  más de doce  millones  de las  antiguas  pesetas,  subiendo  a 20, 30 millones  o más,  y que  se fueran al paro, negociando  en los  casos de categorías  más  bajas,  un cobro  mensual de 125.000,- ptas  y cotizando igual que si  estuvieran en activo  hasta  jubilarse, pudiendo jubilarse si querían  anticipadamente  y  no  forzosamente  como  ahora y, encima con cotizaciones  más  bajas.  Y  eso  no quiere  decir  que, porque unas pocas  grandes  Empresas realicen  esos  Planes que  no  resultan dañinos, sea  eso  la  generalidad  ya  que, lo  general y  que  impera  aquí  desde  hace  unos  años  y,  donde,  también  ya  lo están copiando  grandes  Empresas  es: Primero  reducir  las  jornadas  y  los sueldos  a los  trabajadores para,  después  terminar  largándoles  al paro por  aprovechar  la Crisis  para librarse  a  bajo coste  de cientos  de  empleados  fijos. Y,  después,  pasan  a sustituir a  esos  trabajadores, por nuevo personal con contrataciones  temporales y  sueldos  más  bajos  (sin antigüedad,  etc.). De hecho,  empresas  que no  están arruinadas  y  siguen  funcionando  con  beneficios  como Museo del Jamón, Grupo  Norte,  Cespa, Ferrovial y  otras,  han largado  a  cientos  de  trabajadores    -quien no se lo  crea,  que  se pase unos  cuantos  días  por  las  Sedes  del Instituto de  Mediación, Arbitraje  y Conciliación de Madrid,  y  por  las  diferentes  Magistraturas  de Trabajo-. Así que  no  son  sólo  las  empresas  montadas  por  mindunguis.

Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 08, 2016, 02:46:19 pm
Mari Mestre:

Ese es el discurso negativo sobre situaciones que pueden darse muy localizadas, te debes referir a empresas de poca entidad. Hace unos días aparecía en la prensa que el Santander va a cerrar oficinas y despedir a empleados, tú crees que esos empleados que salgan, van a necesitar ayudas sociales?, seguro que no.

Y las prejubilaciones de las empresas, antes de la edad admitida, supone seguir cotizando a la seguridad social. Como ya he escrito por aquí, con las prejubilaciones anticipadas, si los prejubilados rebasan los 75 años, es beneficioso para la seguridad social, pues paga un 6 u 8%, menos por año anticipado, para siempre.

Buenas: El Santander,  como  otros  Bancos  y  otras Empresas,  está  largando mayormente  a los  empleados  antiguos  ya que, la  dinámica es: Mandar al Paro a los  mayores de  45  y mayores de  50, ponerles  a cobrar  sus  Prestaciones  y,  cuando las  agoten,  que prosigan con los  Subsidios  hasta jubilarles  forzosamente  de forma  anticipada. De  ahí que, a la  hora  de  cobrar  jubilación  -tal  y  como  antes  indico-  cobrarán unos  porcentajes  menos y sus  Pensiones  serán inferiores  a  lo que  les  hubiera  correspondido de haber continuado currando  y  jubilarse a la  edad de 65   -cosa  que, ahora van jubilando forzosamente,  enviados  desde  el Paro,  a los 61, 62, 63  años,  perdiendo  con  ello desde un 12%, a un  32% de su Pensión  y,  cuando  cumplan  los 65, no se les  normaliza  la Pensión y  siguen  cobrando  ese  porcentaje  menos   -en definitiva, un método  para  reducir  el importe mensual  a los  nuevos Pensionistas-.

Como comprenderás, si una empresa privada prejubila o despide directamente a mayores de 45 no lo hace precisamente para que cuando cobren la jubilación salgan más baratos. Principalmente porque esa jubilación ya no la pagará la empresa, así que les trae al pairo si cobran más o menos. Si prejubilan y/o despiden, es pensando en sus costes a día de hoy, que es lo único que les importa.


Hola:  Y  así  es, tal  y  como tu  expones:  "... pensando en sus  costes...". No obstante, a la  vez  que  ellos  reducen sus  costes, con  este  tipo  de practicas, colaboran con la Administración  en  esa  rebaja encubierta  de las  Pensiones  y,  a su  vez,   la Administración,  colabora  con  ese  tipo  de Empresas, poniendo sobre la  mesa,  Proyectos  y Planes de Empleo para que  las  Empresas  puedan  contratar  nuevo personal  a  bajo  coste.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: japoas en Abril 08, 2016, 03:02:30 pm
En algún lugar he leído que los trabajadores que se den de baja en Santander se irán con 300.000 euros y supongo que ya quisieran eso todos los despedidos.

Pero remontándonos al año pasado un amigo mío con 55 años se prejubiló en el banco y sigue cobrando su sueldo hasta que se pueda jubilar legalmente y nada de paro, sino que el banco le paga la cotización. No era él solo
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Mister en Abril 08, 2016, 08:55:31 pm
En algún lugar he leído que los trabajadores que se den de baja en Santander se irán con 300.000 euros y supongo que ya quisieran eso todos los despedidos.



No jodas :shock:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: japoas en Abril 09, 2016, 09:07:14 am
En algún lugar he leído que los trabajadores que se den de baja en Santander se irán con 300.000 euros y supongo que ya quisieran eso todos los despedidos.



No jodas :shock:

Si te parece, sr van a ir con cuatro perras. Y los hay que se han ido aun mejor. Por ejemplo con pensiones vitalicias.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Freesurfer en Abril 09, 2016, 03:07:28 pm
pues si la jubilacion es a los sesentaycinco deberia ser para todo hijo de vecina, ¿por que un director de banco va a poder jubilarse a los cincuentaypico y un albañil se ha de jubilar a los sesentaycinco.. :confuso:
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 10, 2016, 12:23:35 pm
En algún lugar he leído que los trabajadores que se den de baja en Santander se irán con 300.000 euros y supongo que ya quisieran eso todos los despedidos.

Pero remontándonos al año pasado un amigo mío con 55 años se prejubiló en el banco y sigue cobrando su sueldo hasta que se pueda jubilar legalmente y nada de paro, sino que el banco le paga la cotización. No era él solo

Si, claro. Mi  madre también  se  fué  del  curro  en RTVE, cuando todavía  no  estaba  el euro  con unos  cuantos  millones y unas muy  buenas  condiciones  -similar  a lo que  cuentas de Banca-. Pero,  ¿sabes tu  en qué  condiciones  se  va  la  inmensa,  inmensa,  inmensísima  mayoría  de  currantes  de  otros  Sectores  que  no  son Banca, ni RTVE).   Porque  es que  tu  sólo pareces  tener  en cuenta  los  casos  de  la  llamada  Aristocracia  Obrera.¿ Sabes  en qué  condiciones  han perdido  el  trabajo  los  más  2.000 Barrenderos  que  han  ido  largando  las Contratas  de  Limpieza de Vías Públicas?. ¿Sabes en que  condiciones  se  van los  panaderos  y  dependientes  de  la Red  de  Cafeterias/Pasterias de Valverde?  y  así  un  largo  etc.  de  grandes,  medianas  y  pequeñas  Empresas  que  -en unos  casos  por  ruina  real  y,  en otros  casos,  por  sustituir  las  antiguas  plantillas  cualificadas para  meter  nueva  mano de  obra a bajo  coste-,  están diariamente  poniendo  gente  en las  colas  del paro.
Título: Re:Ayudas sosiales...
Publicado por: japoas en Abril 10, 2016, 05:14:13 pm
Creo que todo este movimiento surgió por el coste a la administración y parece que ha quedado claro que el grueso de les despidos de las grandes empresas es beneficioso a la larga para la Seg.Soc., otra cosa es que haya empresas pequeñas que muy a su pesar, tienen que cerrar y a ellos les va peor, ya que ni paro tienen.