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Foros temticos => El noticiario => Mensaje iniciado por: Freesurfer en Abril 02, 2016, 02:19:43 am

Título: ¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 02, 2016, 02:19:43 am
Bueno...y tal...

dia a dia vemos como lo que era conocida como "sanidad publica" se va desmantelando de manera surrealista...

si, ya se que vendran respuestas de que uno que fue al consultorio de su barrio , al dia siguiente tenia visita con el especialista y a la semana lo estaban operando...pero eso no es la realidad diaria, en donde todo hijo de vecina ve como los centros privados medicos se multiplican como setas y que cuando en la publica le han citao pa una prueba kafkiana a seis meses en la privada se la hacen a los dos dias trasnochados...

esto al final da a entender que en cuestion de pocos años quien no tenga pasta pues no podrá acceder a lo que hasta ahora eran derechos y que por los "derechos" tocará apoquinar...

dicho esto.¿pensais que en Spain de aquí a cinco...diez años seguira existiendo sanidad publica, pensiones publicas,prestacion por desempleo¿?  :confuso: :eh: :confuso: :confuso:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Mister en Abril 02, 2016, 09:59:00 am
Si aumenta un poco la Natalidad,y por ende hay mas gente trabajando y pagando la Seguridad Social si se podra

Si no me temo que habra que recortar algo...lo ideal seria la administracion y todos sabemos que no habra los *piiip* para hacerlo y nos lo haran a nosotros.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 02, 2016, 11:04:46 am
Yo no estoy de acuerdo con el desmantelamiento de la sanidad publica, por el contrario es de las mejores incluso de Europa y eso lo refleja el llamado  "turismo sanitario", ya que acuden de todos los rincones europeos a ser operados y tratados en España.

Pero incluso en mis desplazamientos por la península y no solo en Madrid donde se puede elegir desde M.A.P. hasta hospital, y que es un lujo, en mis viajes no encuentro mas que facilidades, por ejemplo ahora me encuentro en una localidad costera mediterránea y ante el incremento de visitantes, desde Semana Santa y hasta finales de septiembre, ponen dos centros de salud auxiliares y nos entregan una tarjeta adicional a la habitual, para tener asistencia de todo tipo. Hay otro tipo de facilidades cuyo detalle omito por si acaso.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: LoyalFriend1972 en Abril 03, 2016, 03:17:01 pm
dicho esto.¿pensais que en Spain de aquí a cinco...diez años seguira existiendo sanidad publica, pensiones publicas,prestacion por desempleo¿?  :confuso: :eh: :confuso: :confuso:

No seas tan tremendista....... Ha habido recortes, sí, y me temo que va a haber más, gobierne quien gobierne. O recortes o subidas de impuestos, no quedará otra.

Pero de ahí a decir que en un plazo tan corto como unos pocos años desaparezcan esos servicios......  :confuso:  :confuso:  :confuso: Venga hombre, como argumento para una novela distópica puede pasar, pero hasta ahí.

Y si recortaran en la Administración, me juego una mano a que no recortarán en asesores nombrados a dedo ni en proyectos peor que inútiles como las embajadas catalanas. Recortarían en los funcionarios que hacen el verdadero trabajo y que son los que dan los servicios al ciudadano, con lo cual el servicio se resentirá sí o sí.

Con lo cual, vale, si antes nos tocaba esperar 3 meses para una operación que no sea urgentísima, a lo mejor ahora toca esperar 6 y en breve tocará esperar 1 año, si no te lo pagas de tu bolsillo. Pero ese inconveniente, que es importante, no supone tampoco que desaparezca el servicio. Quejémonos, pero no saquemos las cosas de quicio.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 03, 2016, 03:47:35 pm
dicho esto.¿pensais que en Spain de aquí a cinco...diez años seguira existiendo sanidad publica, pensiones publicas,prestacion por desempleo¿?  :confuso: :eh: :confuso: :confuso:

Con lo cual, vale, si antes nos tocaba esperar 3 meses para una operación que no sea urgentísima, a lo mejor ahora toca esperar 6 y en breve tocará esperar 1 año, si no te lo pagas de tu bolsillo. Pero ese inconveniente, que es importante, no supone tampoco que desaparezca el servicio. Quejémonos, pero no saquemos las cosas de quicio.

hombre visto desde nuestra postura, bueno, pero imagina alguien que tengan que operar de cacera, este con unos dolores surrealistas y le digan que tiene que esperarse meses, si no un año...pues en fin...

si hace diez años en un post se hubiese puesto que muchos especialistas pronto no atenderian en la seguridad social, pues pareceria imposible o tremendista, pero hoy esto sucede... :confuso:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: elaltruista en Abril 03, 2016, 05:29:47 pm
No tiene porque desaparecer....
Es verdad que la sanidad va muy lenta, mi abuelo tuvo que ir directo al hospital de emergencias para que le hicieran una endoscopia, porque en su ambulatorio donde esta empadronado, no le hacían caso. Solo le mandaban dieta y procuraban quitarle importancia a su problema.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 03, 2016, 07:03:19 pm
Estáis divagando, la sanidad en general es estupenda y como en todo puede haber casos excepcionales que retrasen algo alguna prestación, pero en general es ágil y eficaz. Concretando algunos casos, a mi mismo me están poniendo unas inyecciones en un ojo, cada 4 semanas, cuyo coste unitario son 1.500 euros y hay personas que llevan 19 o 20. Según me informó el médico que me las pone, suelen inyectar alrededor de 1.000 mensuales. Calcular el coste.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: elaltruista en Abril 03, 2016, 08:53:15 pm
O divagamos o en cada zona es una historia diferente. Porque de donde yo soy conozco casos que para dicha operacion han tardado tres años y son casos reales,yo no ne las invento
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 04, 2016, 12:19:04 am
Por lo que leo en cada zona es diferente, pero yo he tenido experiencias en diversas zonas, varias comunidades y diversas poblaciones dentro de la misma comunidad y no he encontrado esas dificultades que por aquí se escriben. De todas formas creo yo que hay que ser algo activo y posiblemente exigente, en esto como en todo, los pusilánimes se quedan atrás.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 04, 2016, 01:04:43 am
De todas formas creo yo que hay que ser algo activo y posiblemente exigente, en esto como en todo, los pusilánimes se quedan atrás.

exacto , mucha gente se queda atras...por ejemplo creyendose ciertos cuentos de la lechera... :risa:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 04, 2016, 02:02:07 pm
Creo que, por  desgracia,  en un futuro  no  muy  lejano,  ciertos  Servicios  Públicos quedarán reducidos de  tal forma  en que  funcionen  sólo de  forma  simbólica  para  tratar  unos  pocos  casos, con técnicas  de tipo  beneficencia. De  hecho, una de las  cosas  que  creo  que  va  a  desaparecer,  serán las  Pensiones de Jubilación  ya  que,  con la puesta   en el  Paro de las dos próximas  generaciones  de futuros  jubilados,  a  quienes  van prejubilando  forzosamente,  están  rebajando las Pensiones  con vistas  ya  a  ir  eliminándolas  en el futuro.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 04, 2016, 02:14:16 pm
De todas formas creo yo que hay que ser algo activo y posiblemente exigente, en esto como en todo, los pusilánimes se quedan atrás.

exacto , mucha gente se queda atras...por ejemplo creyendose ciertos cuentos de la lechera... :risa:

Efectivamente, hasta que se den cuenta de que la lechera no existe. Hay que espabilar.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 05, 2016, 01:36:30 pm

Efectivamente, hasta que se den cuenta de que la lechera no existe. Hay que espabilar.

quien ha estado trabajando durante treinta años y lo han echao a la calle tras la reforma "inlaboral" ya estaba espabilao...no se a que te refieres a "espabilar", como tu comprenderas no va a trabajar todo el mundo de director de banco... :risa:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Nemesis 2.0 en Abril 05, 2016, 02:46:29 pm

Efectivamente, hasta que se den cuenta de que la lechera no existe. Hay que espabilar.

quien ha estado trabajando durante treinta años y lo han echao a la calle tras la reforma "inlaboral" ya estaba espabilao...no se a que te refieres a "espabilar", como tu comprenderas no va a trabajar todo el mundo de director de banco... :risa:
Un tío que con 30 años de experiencia en un sector no es capaz de montárselo por su cuenta muy espabilado no está.

Hay casos y puestos muy concretos y no es lo mismo un piloto que un encofrador, claro. Pero si una niña que ha trabajado 2 años en un Zara ya es capaz de montarte una tienda, llevarla ella sola y sacarle rentabilidad con lo que ha aprendido alguien con 30 años de experiencia no va a ser capaz?
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 05, 2016, 03:34:20 pm

Efectivamente, hasta que se den cuenta de que la lechera no existe. Hay que espabilar.

quien ha estado trabajando durante treinta años y lo han echao a la calle tras la reforma "inlaboral" ya estaba espabilao...no se a que te refieres a "espabilar", como tu comprenderas no va a trabajar todo el mundo de director de banco... :risa:

La respuesta te la da Némesis. No busques mas.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 05, 2016, 08:43:22 pm
Un tío que con 30 años de experiencia en un sector no es capaz de montárselo por su cuenta muy espabilado no está.

ha estado espabilado-a para currar treinta o mas años que no es poco, y no es tan simple para una persona con una larga trayectoria laboral, que si tras la reforma inlaboral lo ponen en la calle, pueda montar un negocio como por arte de magia...entre otras cosas por que con los despidos colectivos las indemnizaciones que corresponden a un trabajador con todos esos años trabajados se han ido al carajo, y mucha gente que lleve esos años currando, se quede en el paro, y monte un negocio, pues en muchos casos a unos pocos meses han de bajar las persianas, la gente consume mucho menos, o van a comprar a bazares tipo "todo a un leuro"  :confuso: y se pagan muchos impuestos por lo que los negocios para pequeños autonomos resulta muy complicado que salgan adelante, casi es mas probable que a una persona así le toque la bonoloto (que ya es complicao) a que el negocio salga adelante y le de ganancias ... :eh: :confuso:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 05, 2016, 08:45:23 pm

La respuesta te la da Némesis. No busques mas.

bueno, pero supongo que se podrá discrepar ¿no ? :risa:

quiero decir que pa eso es un debate pa discrepar, nadie tiene la razon absoluta... :sonreir:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Nemesis 2.0 en Abril 05, 2016, 10:28:01 pm
Un tío que con 30 años de experiencia en un sector no es capaz de montárselo por su cuenta muy espabilado no está.

ha estado espabilado-a para currar treinta o mas años que no es poco, y no es tan simple para una persona con una larga trayectoria laboral, que si tras la reforma inlaboral lo ponen en la calle, pueda montar un negocio como por arte de magia...entre otras cosas por que con los despidos colectivos las indemnizaciones que corresponden a un trabajador con todos esos años trabajados se han ido al carajo, y mucha gente que lleve esos años currando, se quede en el paro, y monte un negocio, pues en muchos casos a unos pocos meses han de bajar las persianas, la gente consume mucho menos, o van a comprar a bazares tipo "todo a un leuro"  :confuso: y se pagan muchos impuestos por lo que los negocios para pequeños autonomos resulta muy complicado que salgan adelante, casi es mas probable que a una persona así le toque la bonoloto (que ya es complicao) a que el negocio salga adelante y le de ganancias ... :eh: :confuso:
tras treinta años de trabajo tienes el máximo del desempleo, que lo puedes pedir anticipado si es para montar una empresa. Indemnización aparte.

lo de los bazares todo a un euro no lo termino de entender salvo en el caso que los 30 años de experiencia de esa persona sean vendiendo cables usb, destornilladores chungos y jarrones de dudoso gusto.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 05, 2016, 11:16:30 pm
tras treinta años de trabajo tienes el máximo del desempleo, que lo puedes pedir anticipado si es para montar una empresa. Indemnización aparte.

lo de los bazares todo a un euro no lo termino de entender salvo en el caso que los 30 años de experiencia de esa persona sean vendiendo cables usb, destornilladores chungos y jarrones de dudoso gusto.

bueno el paro ya no es lo que era...tambien ha sufrido recortes...algo kafkaino tratandose de un derecho de todo trabajador...

con lo de los bazares a un leuro me venia a referir, que si un ciudadano de spain se pone a montar un pequeño negocio, pongamos una pequeña tienda , tiene que acabar bajando las persianas por que le resulta imposible competir con los precios tirados de todo a un leuro que no los llevan precisamente señores de Badajoz o de Segovia.. :confuso:

Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Nemesis 2.0 en Abril 05, 2016, 11:39:24 pm
tras treinta años de trabajo tienes el máximo del desempleo, que lo puedes pedir anticipado si es para montar una empresa. Indemnización aparte.

lo de los bazares todo a un euro no lo termino de entender salvo en el caso que los 30 años de experiencia de esa persona sean vendiendo cables usb, destornilladores chungos y jarrones de dudoso gusto.

bueno el paro ya no es lo que era...tambien ha sufrido recortes...algo kafkaino tratandose de un derecho de todo trabajador...

con lo de los bazares a un leuro me venia a referir, que si un ciudadano de spain se pone a montar un pequeño negocio, pongamos una pequeña tienda , tiene que acabar bajando las persianas por que le resulta imposible competir con los precios tirados de todo a un leuro que no los llevan precisamente señores de Badajoz o de Segovia.. :confuso:
estoy cobrando el subsidio por desempleo ahora precisamente. Muy mierda de nómina tendría que tener ese hipotético señor despedido tras 30 años de servicios a su empresa para que no le permita arrancar un negocio.

Repito que los chinos venden mierdas baratas, pero mierdas al fin y al cabo.
Pongamos que ese señor ha estado 30 años trabajando en algo en lo que solo se ve capaz de montar una tienda de ultramarinos (solo ves ultramarinos y fábricas macho), pues posiblemente ese señor en concreto esté jodido, sobre todo si monta en un sitio en el que no puede competir.

Si ese hombre monta una pequeña ferretería (por poner otro ejemplo de pequeño comercio) podrá cerrar por infinidad de motivos, pero no creo que cierre porque la mayor parte del cliente que le interesa le compra al señor extranjero.  Y créeme que ya puede montar en medio de chinatown ferretería Pérez que los chinos se comen una mierda en el terreno de este señor.


Tú lo mismo le compras las 4 bombillas al chino, pero esas 4 bombillas se la sudan completamente al señor Pérez. Es más, que todo tu edificio le compre las bombillas al chino le da exactamente igual al señor Pérez. Por qué? Porque electricistas Manolo e hijo, el electricista del barrio y piscinas mojadas SA son sus clientes, no le van a comprar al chino.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 06, 2016, 12:06:26 am
Pongamos que ese señor ha estado 30 años trabajando en algo en lo que solo se ve capaz de montar una tienda de ultramarinos (solo ves ultramarinos y fábricas macho),

hombre es que hablamos mas o menos de ese sector de mayoria de trabajadores, no voy a ver que monte algo como Apple  :confuso:

si hablasemos de otros sectores mas creativos , pues eso seria otro tema...(en donde por ciento tampoco hay muchas ayudas que digamos)  :confuso: :confuso:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: David en Abril 12, 2016, 08:10:09 pm
Curiosamente he leido hoy en la vanguardia que en Madrid se han detectado hasta 6 casos de bulgaros que venian a España cómo turistas, y se iban con un riñón. Se empadronaban al poco de llegar y presentaban contratos falsos cómo extranjeros residentes, iban a algun centro sanitario para decir q se sentían mal y hacerse una prueba q les detectaba q necesitaban un trasplante, y acababan apuntándose en lista de espera para obtener dicho órgano, y el fraude, si no recuerdo mal, es de 1,5 millones de euros.


Yo no estoy de acuerdo con el desmantelamiento de la sanidad publica, por el contrario es de las mejores incluso de Europa y eso lo refleja el llamado  "turismo sanitario", ya que acuden de todos los rincones europeos a ser operados y tratados en España.

Pero incluso en mis desplazamientos por la península y no solo en Madrid donde se puede elegir desde M.A.P. hasta hospital, y que es un lujo, en mis viajes no encuentro mas que facilidades, por ejemplo ahora me encuentro en una localidad costera mediterránea y ante el incremento de visitantes, desde Semana Santa y hasta finales de septiembre, ponen dos centros de salud auxiliares y nos entregan una tarjeta adicional a la habitual, para tener asistencia de todo tipo. Hay otro tipo de facilidades cuyo detalle omito por si acaso.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 13, 2016, 11:36:42 am
Un tío que con 30 años de experiencia en un sector no es capaz de montárselo por su cuenta muy espabilado no está.

ha estado espabilado-a para currar treinta o mas años que no es poco, y no es tan simple para una persona con una larga trayectoria laboral, que si tras la reforma inlaboral lo ponen en la calle, pueda montar un negocio como por arte de magia...entre otras cosas por que con los despidos colectivos las indemnizaciones que corresponden a un trabajador con todos esos años trabajados se han ido al carajo, y mucha gente que lleve esos años currando, se quede en el paro, y monte un negocio, pues en muchos casos a unos pocos meses han de bajar las persianas, la gente consume mucho menos, o van a comprar a bazares tipo "todo a un leuro"  :confuso: y se pagan muchos impuestos por lo que los negocios para pequeños autonomos resulta muy complicado que salgan adelante, casi es mas probable que a una persona así le toque la bonoloto (que ya es complicao) a que el negocio salga adelante y le de ganancias ... :eh: :confuso:
tras treinta años de trabajo tienes el máximo del desempleo, que lo puedes pedir anticipado si es para montar una empresa. Indemnización aparte.

lo de los bazares todo a un euro no lo termino de entender salvo en el caso que los 30 años de experiencia de esa persona sean vendiendo cables usb, destornilladores chungos y jarrones de dudoso gusto.

Hola: El máximo de  Paro son 24 meses  -creo-  y,  con  las  Reformas habidas,  los  porcentajes  de rebaja de la nómina por  Prestación de Desempleo han  subido. De  ahí  que, suponiendo  que  un  trabajador  comience  cobrando  al  mes  unos  1.500 euros,  a los  pocos  meses, le irá  bajando hasta  quedar   bastante  reducida.  Y,  aunque  no  se  rebajara,  no sólo se  trata  de poder  utilizar  ese  dinero para  montar  el negocio,  sino  que,  a  la  par,  ese  trabajador, tiene  que  seguir  pagando una  serie  de gastos  de vivienda, recibos,  comida,  etc.;  así  que,  aunque reserve 1.000 euros multiplicados por 24 meses,  acumularía 24.000 euros  que, resulta  una   cantidad  irrisoria  para  poder montar  un negocio en condiciones. De  hecho,  tan  sólo para obtener un  local comercial  pequeñito y cutre  de los  más  baratos, ya  tendría  que  comenzar  poniendo sobre  la  mesa  el pago típico inicial de  traspaso  de local  -que  podría  oscilar entre 10.000 y 30.000 euros  (que  es la  astilla  que suelen pedir los que te  traspasan el local,  a  veces hasta  siendo el mismo propietario del local y que  te lo  alquila)-, y  también las fianzas que piden   -que pueden oscilar entre una mensualidad y  tres-.

Por  este tipo  de  motivos,  son los Capitalistas  y los  Burgueses  -que,  al  contar con  propiedades, fortunas, etc., en  definitiva,  con  los  medios de producción,  los  que  tienes  mayores  facilidades para  montar  empresas  y negocios,  aunque  ellos  sean unos  ineficientes y  después  sus  empresas  salgan  adelante y  produzcan  debido  al  trabajo que realizan los  trabajadores-.

Francamente, no  se  de  donde  sacan hoy  en día  tanto rollo  sobre que  montar negocios  es  fácil, porque  si  tan  fácil  fuera, no  creo  que hubiera  nadie  que  quisiera  currar  para  otros  y  todo  el mundo  trabajaría  para  si  mismo.

Si  el  conjunto  de los  trabajadores  asalariados  pudiera  expropiar  los  medios  de  producción   y las  fortunas  a  los Capitalistas  y  todos  tuvieran  que  partir  de  cero, es  cuando  se  vería  claramente que los Capitalistas difícilmente podrían  salir  adelante y  ya  no dispondrían de empleados  que  les  sacarán  las  castañas  del fuego.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 13, 2016, 11:57:05 am
Si aumenta un poco la Natalidad,y por ende hay mas gente trabajando y pagando la Seguridad Social si se podra

Si no me temo que habra que recortar algo...lo ideal seria la administracion y todos sabemos que no habra los *piiip* para hacerlo y nos lo haran a nosotros.

Hola: En varias ocasiones  he  oído  hablar  a  personas  que  trabajan en Hospitales  y, justamente   -.-y, por  contra  a lo que  después  se habla de forma  pública  y  de  forma  oficial-  lo que  se  comenta en privado  es  que:  en el  asunto  del aumento de los  nacimientos  y  al  coste  que  va  la  atención  de cada  parto, la Seguridad Social  ha  venido  teniendo  un  gasto   millonario  por  partos  y  atención de neonatos  (que en muchos  casos, terminaban  en incubadoras,  etc).
No obstante lo  anterior, en  estos  últimos  años  bajó un poco la  natalidad  pero, entre  mediados  de los años  90 y hasta   el 2010,  el incremento  de nacimientos fue  grande  debido  mayormente  al considerable  incremento  de población  inmigrante.

Lo anterior, unido  a que    -y  aunque  suba el número de cotizantes-,  las  cotizaciones  bajan  ya  que  se  trata  de  contrataciones  de  bajo  coste  (por  medias jornadas, por  días, por  horas), gajos  salarios  y  bajas cuotas  a  Seguridad  Social-,  pues  el hecho de que  nazcan más  o menos  niños,  no  mejora  las  arcas  de  las  futuras  pensiones.  Y  ello, mientras que  de las  arcas generales  para pagar  coste de Sanidad,  coste  de Guarderías,  coste de Colegios, etc.,  etc.,  tiene  que  salir  mucho  más  dinero.

Así que,  a  estas  alturas,  a  mi  me ha  quedado  claro  que lo  de los  continuos  llamamientos  a la  necesidad  de  que  se  incremente  la  natalidad  y  aglutinar  grandes  masas  de  trabajadores,  más  que  ir  dirigido  a la  mejora  de la  vida  de  los  ciudadanos,  va  dirigido al  enriquecimiento de ciertos empresarios.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 13, 2016, 05:13:02 pm

Si  el  conjunto  de los  trabajadores  asalariados  pudiera  expropiar  los  medios  de  producción   y las  fortunas  a  los Capitalistas  y  todos  tuvieran  que  partir  de  cero, es  cuando  se  vería  claramente que los Capitalistas difícilmente podrían  salir  adelante y  ya  no dispondrían de empleados  que  les  sacarán  las  castañas  del fuego.

Crees de verdad, que el mundo no empezó de cero, o ya había "capitalistas" y obreros?. Todo empezó de  cero, todos eran iguales y si hoy en una isla desierta pusieran a 50 hombres y otras tantas mujeres, desnudos y sin nada, al cabo de 50 años, habría ricos y pobres y eso ha sido, es y será por siempre, porque no hay nadie igual.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Nemesis 2.0 en Abril 13, 2016, 07:33:02 pm

Hola: El máximo de  Paro son 24 meses  -creo-  y,  con  las  Reformas habidas,  los  porcentajes  de rebaja de la nómina por  Prestación de Desempleo han  subido. De  ahí  que, suponiendo  que  un  trabajador  comience  cobrando  al  mes  unos  1.500 euros,  a los  pocos  meses, le irá  bajando hasta  quedar   bastante  reducida.  Y,  aunque  no  se  rebajara,  no sólo se  trata  de poder  utilizar  ese  dinero para  montar  el negocio,  sino  que,  a  la  par,  ese  trabajador, tiene  que  seguir  pagando una  serie  de gastos  de vivienda, recibos,  comida,  etc.;  así  que,  aunque reserve 1.000 euros multiplicados por 24 meses,  acumularía 24.000 euros  que, resulta  una   cantidad  irrisoria  para  poder montar  un negocio en condiciones. De  hecho,  tan  sólo para obtener un  local comercial  pequeñito y cutre  de los  más  baratos, ya  tendría  que  comenzar  poniendo sobre  la  mesa  el pago típico inicial de  traspaso  de local  -que  podría  oscilar entre 10.000 y 30.000 euros  (que  es la  astilla  que suelen pedir los que te  traspasan el local,  a  veces hasta  siendo el mismo propietario del local y que  te lo  alquila)-, y  también las fianzas que piden   -que pueden oscilar entre una mensualidad y  tres-.

Por  este tipo  de  motivos,  son los Capitalistas  y los  Burgueses  -que,  al  contar con  propiedades, fortunas, etc., en  definitiva,  con  los  medios de producción,  los  que  tienes  mayores  facilidades para  montar  empresas  y negocios,  aunque  ellos  sean unos  ineficientes y  después  sus  empresas  salgan  adelante y  produzcan  debido  al  trabajo que realizan los  trabajadores-.

Francamente, no  se  de  donde  sacan hoy  en día  tanto rollo  sobre que  montar negocios  es  fácil, porque  si  tan  fácil  fuera, no  creo  que hubiera  nadie  que  quisiera  currar  para  otros  y  todo  el mundo  trabajaría  para  si  mismo.

Si  el  conjunto  de los  trabajadores  asalariados  pudiera  expropiar  los  medios  de  producción   y las  fortunas  a  los Capitalistas  y  todos  tuvieran  que  partir  de  cero, es  cuando  se  vería  claramente que los Capitalistas difícilmente podrían  salir  adelante y  ya  no dispondrían de empleados  que  les  sacarán  las  castañas  del fuego.
Te voy a contar una bonita historia enfocada a un tema que estoy aburrido de leer por aquí.

Mi vecino de enfrente tras trabajar unas decadas en una gran empresa española se fue al paro con unos 50 años. Se formó un poco, cogió un local pequeñín y con menos de 2000 euros ha montado una peluquería de la que comen él, su mujer, su suegro (que necesita atención personalizada) y sus dos hijos estudiantes. El mayor tiene un coche de segunda mano que le ha comprado el padre porque se acaba de sacar el carné y la universidad está lejos, y obviamente el padre no le va a dejar el Nissan Qashqai que conduce él.

¿Podríamos pensar que es un caso excepcional? Podríamos.
Pero da la casualidad que el vecino de al lado trabajaba en una fábrica que cerró y montó junto a su hijo recién salido del instituto un localito en el que arreglan aparatos electrónicos (sobre todo pantallas rotas de móviles y videoconsolas) con muy poquito dinero.
El que vive en la casa del otro lado? tiene un par de hijos de mi edad que se dedicaban a la construcción (y ya sabemos como acabó todo aquello). Compraron una berlingo chunga y ahora son "apellido e hijos", llevando el mantenimiento y la jardinería de algunas urbanizaciones en diferentes poblaciones.
Mi vecino de al lado, el padre de mi mejor amigo, tras cerrar el restaurante donde trabajaba montó un pequeño bar (con traspaso!!!) y a día de hoy le va bastante bien. Comen 3 personas de ahí (mi amigo curra por cuenta ajena y vive en otra casa) y sus otros dos empleados por cuenta ajena.

Yo estoy a punto de montar mi tercera empresa en lo que llevo de vida. Las anteriores las puse a funcionar con menos de 500€

Contra todo pronóstico no somos burgueses, ricos ni tenemos un colchón detrás en el que caer y del que pellizcar. De hecho no es ni un barrio acomodado. Estas viviendas eran VPO.

Demasiada coincidencia para considerarlo casos execpcionales. Pienso.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 13, 2016, 09:45:56 pm
Creo que Némesis da una ejemplar forma de salir adelante, cuando hay que enfrentarse a la vida, en lugar de ir llorando por los rincones.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 14, 2016, 06:30:58 pm

Hola: El máximo de  Paro son 24 meses  -creo-  y,  con  las  Reformas habidas,  los  porcentajes  de rebaja de la nómina por  Prestación de Desempleo han  subido. De  ahí  que, suponiendo  que  un  trabajador  comience  cobrando  al  mes  unos  1.500 euros,  a los  pocos  meses, le irá  bajando hasta  quedar   bastante  reducida.  Y,  aunque  no  se  rebajara,  no sólo se  trata  de poder  utilizar  ese  dinero para  montar  el negocio,  sino  que,  a  la  par,  ese  trabajador, tiene  que  seguir  pagando una  serie  de gastos  de vivienda, recibos,  comida,  etc.;  así  que,  aunque reserve 1.000 euros multiplicados por 24 meses,  acumularía 24.000 euros  que, resulta  una   cantidad  irrisoria  para  poder montar  un negocio en condiciones. De  hecho,  tan  sólo para obtener un  local comercial  pequeñito y cutre  de los  más  baratos, ya  tendría  que  comenzar  poniendo sobre  la  mesa  el pago típico inicial de  traspaso  de local  -que  podría  oscilar entre 10.000 y 30.000 euros  (que  es la  astilla  que suelen pedir los que te  traspasan el local,  a  veces hasta  siendo el mismo propietario del local y que  te lo  alquila)-, y  también las fianzas que piden   -que pueden oscilar entre una mensualidad y  tres-.

Por  este tipo  de  motivos,  son los Capitalistas  y los  Burgueses  -que,  al  contar con  propiedades, fortunas, etc., en  definitiva,  con  los  medios de producción,  los  que  tienes  mayores  facilidades para  montar  empresas  y negocios,  aunque  ellos  sean unos  ineficientes y  después  sus  empresas  salgan  adelante y  produzcan  debido  al  trabajo que realizan los  trabajadores-.

Francamente, no  se  de  donde  sacan hoy  en día  tanto rollo  sobre que  montar negocios  es  fácil, porque  si  tan  fácil  fuera, no  creo  que hubiera  nadie  que  quisiera  currar  para  otros  y  todo  el mundo  trabajaría  para  si  mismo.

Si  el  conjunto  de los  trabajadores  asalariados  pudiera  expropiar  los  medios  de  producción   y las  fortunas  a  los Capitalistas  y  todos  tuvieran  que  partir  de  cero, es  cuando  se  vería  claramente que los Capitalistas difícilmente podrían  salir  adelante y  ya  no dispondrían de empleados  que  les  sacarán  las  castañas  del fuego.
Te voy a contar una bonita historia enfocada a un tema que estoy aburrido de leer por aquí.

Mi vecino de enfrente tras trabajar unas decadas en una gran empresa española se fue al paro con unos 50 años. Se formó un poco, cogió un local pequeñín y con menos de 2000 euros ha montado una peluquería de la que comen él, su mujer, su suegro (que necesita atención personalizada) y sus dos hijos estudiantes. El mayor tiene un coche de segunda mano que le ha comprado el padre porque se acaba de sacar el carné y la universidad está lejos, y obviamente el padre no le va a dejar el Nissan Qashqai que conduce él.

¿Podríamos pensar que es un caso excepcional? Podríamos.
Pero da la casualidad que el vecino de al lado trabajaba en una fábrica que cerró y montó junto a su hijo recién salido del instituto un localito en el que arreglan aparatos electrónicos (sobre todo pantallas rotas de móviles y videoconsolas) con muy poquito dinero.
El que vive en la casa del otro lado? tiene un par de hijos de mi edad que se dedicaban a la construcción (y ya sabemos como acabó todo aquello). Compraron una berlingo chunga y ahora son "apellido e hijos", llevando el mantenimiento y la jardinería de algunas urbanizaciones en diferentes poblaciones.
Mi vecino de al lado, el padre de mi mejor amigo, tras cerrar el restaurante donde trabajaba montó un pequeño bar (con traspaso!!!) y a día de hoy le va bastante bien. Comen 3 personas de ahí (mi amigo curra por cuenta ajena y vive en otra casa) y sus otros dos empleados por cuenta ajena.

Yo estoy a punto de montar mi tercera empresa en lo que llevo de vida. Las anteriores las puse a funcionar con menos de 500€

Contra todo pronóstico no somos burgueses, ricos ni tenemos un colchón detrás en el que caer y del que pellizcar. De hecho no es ni un barrio acomodado. Estas viviendas eran VPO.

Demasiada coincidencia para considerarlo casos execpcionales. Pienso.

Es magia  total.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: LoyalFriend1972 en Abril 14, 2016, 10:07:09 pm

Hola: El máximo de  Paro son 24 meses  -creo-  y,  con  las  Reformas habidas,  los  porcentajes  de rebaja de la nómina por  Prestación de Desempleo han  subido. De  ahí  que, suponiendo  que  un  trabajador  comience  cobrando  al  mes  unos  1.500 euros,  a los  pocos  meses, le irá  bajando hasta  quedar   bastante  reducida.  Y,  aunque  no  se  rebajara,  no sólo se  trata  de poder  utilizar  ese  dinero para  montar  el negocio,  sino  que,  a  la  par,  ese  trabajador, tiene  que  seguir  pagando una  serie  de gastos  de vivienda, recibos,  comida,  etc.;  así  que,  aunque reserve 1.000 euros multiplicados por 24 meses,  acumularía 24.000 euros  que, resulta  una   cantidad  irrisoria  para  poder montar  un negocio en condiciones. De  hecho,  tan  sólo para obtener un  local comercial  pequeñito y cutre  de los  más  baratos, ya  tendría  que  comenzar  poniendo sobre  la  mesa  el pago típico inicial de  traspaso  de local  -que  podría  oscilar entre 10.000 y 30.000 euros  (que  es la  astilla  que suelen pedir los que te  traspasan el local,  a  veces hasta  siendo el mismo propietario del local y que  te lo  alquila)-, y  también las fianzas que piden   -que pueden oscilar entre una mensualidad y  tres-.

Por  este tipo  de  motivos,  son los Capitalistas  y los  Burgueses  -que,  al  contar con  propiedades, fortunas, etc., en  definitiva,  con  los  medios de producción,  los  que  tienes  mayores  facilidades para  montar  empresas  y negocios,  aunque  ellos  sean unos  ineficientes y  después  sus  empresas  salgan  adelante y  produzcan  debido  al  trabajo que realizan los  trabajadores-.

Francamente, no  se  de  donde  sacan hoy  en día  tanto rollo  sobre que  montar negocios  es  fácil, porque  si  tan  fácil  fuera, no  creo  que hubiera  nadie  que  quisiera  currar  para  otros  y  todo  el mundo  trabajaría  para  si  mismo.

Si  el  conjunto  de los  trabajadores  asalariados  pudiera  expropiar  los  medios  de  producción   y las  fortunas  a  los Capitalistas  y  todos  tuvieran  que  partir  de  cero, es  cuando  se  vería  claramente que los Capitalistas difícilmente podrían  salir  adelante y  ya  no dispondrían de empleados  que  les  sacarán  las  castañas  del fuego.
Te voy a contar una bonita historia enfocada a un tema que estoy aburrido de leer por aquí.

Mi vecino de enfrente tras trabajar unas decadas en una gran empresa española se fue al paro con unos 50 años. Se formó un poco, cogió un local pequeñín y con menos de 2000 euros ha montado una peluquería de la que comen él, su mujer, su suegro (que necesita atención personalizada) y sus dos hijos estudiantes. El mayor tiene un coche de segunda mano que le ha comprado el padre porque se acaba de sacar el carné y la universidad está lejos, y obviamente el padre no le va a dejar el Nissan Qashqai que conduce él.

¿Podríamos pensar que es un caso excepcional? Podríamos.
Pero da la casualidad que el vecino de al lado trabajaba en una fábrica que cerró y montó junto a su hijo recién salido del instituto un localito en el que arreglan aparatos electrónicos (sobre todo pantallas rotas de móviles y videoconsolas) con muy poquito dinero.
El que vive en la casa del otro lado? tiene un par de hijos de mi edad que se dedicaban a la construcción (y ya sabemos como acabó todo aquello). Compraron una berlingo chunga y ahora son "apellido e hijos", llevando el mantenimiento y la jardinería de algunas urbanizaciones en diferentes poblaciones.
Mi vecino de al lado, el padre de mi mejor amigo, tras cerrar el restaurante donde trabajaba montó un pequeño bar (con traspaso!!!) y a día de hoy le va bastante bien. Comen 3 personas de ahí (mi amigo curra por cuenta ajena y vive en otra casa) y sus otros dos empleados por cuenta ajena.

Yo estoy a punto de montar mi tercera empresa en lo que llevo de vida. Las anteriores las puse a funcionar con menos de 500€

Contra todo pronóstico no somos burgueses, ricos ni tenemos un colchón detrás en el que caer y del que pellizcar. De hecho no es ni un barrio acomodado. Estas viviendas eran VPO.

Demasiada coincidencia para considerarlo casos execpcionales. Pienso.

Hablando desde la inexperiencia de no haber tenido jamás negocio propio:

¿Con menos de 2000 euros se puede montar un negocio que implique tener un local? (aunque sea pequeño)  :shock:  :shock: Es posible, pero me parece poquísimo, la verdad.

Sobre todo porque yo, si me montara un pequeño negocio, echaría las cuentas pensando en que voy a tener seguro x meses de pérdidas hasta que el negocio arranque, y eso si llega a arrancar. Y hay que tener un colchón para aguantar ese primer tirón y para no cogerme demasiado los dedos si al final la cosa no funciona y tengo que cerrar en menos de un año.

Si me hablas de empresas que no necesiten local ni almacenar productos ni nada que se le parezca (una academia online, por ejemplo)..... Eso es distinto. Ahí los gastos serían la cuota de autónomos y cosas así, el coste de la página web, y poco más, supongo.

Pero necesitando local, y ya no te digo si tienes que comprar o alquilar materiales como los sillones de las peluquerías, que no valdrán cuatro duros, y todas las herramientas y productos necesarios........ No sé, pero me cuesta creerme esa cifra  :eh:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 14, 2016, 10:44:52 pm
Creo que Némesis da una ejemplar forma de salir adelante, cuando hay que enfrentarse a la vida, en lugar de ir llorando por los rincones.

existe algo que se llama empatia con los que peor lo pasan, a mucha gente le ha ido bien muchos años, ha salido adelante muchos años, pero a veces hay circustancias externas pueden impedir que esa persona que durante años salió adelante pues con cincuenta o sesenta tacos no pueda salir adelante , y respecto a estas personas se hacen los empaticos comentarios... :eh:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Nemesis 2.0 en Abril 15, 2016, 05:15:19 am

Hola: El máximo de  Paro son 24 meses  -creo-  y,  con  las  Reformas habidas,  los  porcentajes  de rebaja de la nómina por  Prestación de Desempleo han  subido. De  ahí  que, suponiendo  que  un  trabajador  comience  cobrando  al  mes  unos  1.500 euros,  a los  pocos  meses, le irá  bajando hasta  quedar   bastante  reducida.  Y,  aunque  no  se  rebajara,  no sólo se  trata  de poder  utilizar  ese  dinero para  montar  el negocio,  sino  que,  a  la  par,  ese  trabajador, tiene  que  seguir  pagando una  serie  de gastos  de vivienda, recibos,  comida,  etc.;  así  que,  aunque reserve 1.000 euros multiplicados por 24 meses,  acumularía 24.000 euros  que, resulta  una   cantidad  irrisoria  para  poder montar  un negocio en condiciones. De  hecho,  tan  sólo para obtener un  local comercial  pequeñito y cutre  de los  más  baratos, ya  tendría  que  comenzar  poniendo sobre  la  mesa  el pago típico inicial de  traspaso  de local  -que  podría  oscilar entre 10.000 y 30.000 euros  (que  es la  astilla  que suelen pedir los que te  traspasan el local,  a  veces hasta  siendo el mismo propietario del local y que  te lo  alquila)-, y  también las fianzas que piden   -que pueden oscilar entre una mensualidad y  tres-.

Por  este tipo  de  motivos,  son los Capitalistas  y los  Burgueses  -que,  al  contar con  propiedades, fortunas, etc., en  definitiva,  con  los  medios de producción,  los  que  tienes  mayores  facilidades para  montar  empresas  y negocios,  aunque  ellos  sean unos  ineficientes y  después  sus  empresas  salgan  adelante y  produzcan  debido  al  trabajo que realizan los  trabajadores-.

Francamente, no  se  de  donde  sacan hoy  en día  tanto rollo  sobre que  montar negocios  es  fácil, porque  si  tan  fácil  fuera, no  creo  que hubiera  nadie  que  quisiera  currar  para  otros  y  todo  el mundo  trabajaría  para  si  mismo.

Si  el  conjunto  de los  trabajadores  asalariados  pudiera  expropiar  los  medios  de  producción   y las  fortunas  a  los Capitalistas  y  todos  tuvieran  que  partir  de  cero, es  cuando  se  vería  claramente que los Capitalistas difícilmente podrían  salir  adelante y  ya  no dispondrían de empleados  que  les  sacarán  las  castañas  del fuego.
Te voy a contar una bonita historia enfocada a un tema que estoy aburrido de leer por aquí.

Mi vecino de enfrente tras trabajar unas decadas en una gran empresa española se fue al paro con unos 50 años. Se formó un poco, cogió un local pequeñín y con menos de 2000 euros ha montado una peluquería de la que comen él, su mujer, su suegro (que necesita atención personalizada) y sus dos hijos estudiantes. El mayor tiene un coche de segunda mano que le ha comprado el padre porque se acaba de sacar el carné y la universidad está lejos, y obviamente el padre no le va a dejar el Nissan Qashqai que conduce él.

¿Podríamos pensar que es un caso excepcional? Podríamos.
Pero da la casualidad que el vecino de al lado trabajaba en una fábrica que cerró y montó junto a su hijo recién salido del instituto un localito en el que arreglan aparatos electrónicos (sobre todo pantallas rotas de móviles y videoconsolas) con muy poquito dinero.
El que vive en la casa del otro lado? tiene un par de hijos de mi edad que se dedicaban a la construcción (y ya sabemos como acabó todo aquello). Compraron una berlingo chunga y ahora son "apellido e hijos", llevando el mantenimiento y la jardinería de algunas urbanizaciones en diferentes poblaciones.
Mi vecino de al lado, el padre de mi mejor amigo, tras cerrar el restaurante donde trabajaba montó un pequeño bar (con traspaso!!!) y a día de hoy le va bastante bien. Comen 3 personas de ahí (mi amigo curra por cuenta ajena y vive en otra casa) y sus otros dos empleados por cuenta ajena.

Yo estoy a punto de montar mi tercera empresa en lo que llevo de vida. Las anteriores las puse a funcionar con menos de 500€

Contra todo pronóstico no somos burgueses, ricos ni tenemos un colchón detrás en el que caer y del que pellizcar. De hecho no es ni un barrio acomodado. Estas viviendas eran VPO.

Demasiada coincidencia para considerarlo casos execpcionales. Pienso.

Hablando desde la inexperiencia de no haber tenido jamás negocio propio:

¿Con menos de 2000 euros se puede montar un negocio que implique tener un local? (aunque sea pequeño)  :shock:  :shock: Es posible, pero me parece poquísimo, la verdad.

Sobre todo porque yo, si me montara un pequeño negocio, echaría las cuentas pensando en que voy a tener seguro x meses de pérdidas hasta que el negocio arranque, y eso si llega a arrancar. Y hay que tener un colchón para aguantar ese primer tirón y para no cogerme demasiado los dedos si al final la cosa no funciona y tengo que cerrar en menos de un año.

Si me hablas de empresas que no necesiten local ni almacenar productos ni nada que se le parezca (una academia online, por ejemplo)..... Eso es distinto. Ahí los gastos serían la cuota de autónomos y cosas así, el coste de la página web, y poco más, supongo.

Pero necesitando local, y ya no te digo si tienes que comprar o alquilar materiales como los sillones de las peluquerías, que no valdrán cuatro duros, y todas las herramientas y productos necesarios........ No sé, pero me cuesta creerme esa cifra  :eh:
se puede, te digo el mobiliario que tiene.

Sillon de segunda mano, pila de segunda mano, dos sillas del ikea, sus maquinillas sus tijeras y sus mandangas que desconozco (no es gran cosa, es una peluquería masculina), sus productos rollo gominas y demás (cosas que se pagan una vez se venden) y un espejo grandote. Fin.

200 euros de alquiler por un local del tamaño de mi cuarto de baño (no necesita más) + cuota de autónomo.

Ajustale el lápiz.


P.d: si montas un negocio pensando en que vas a tener perdidas mejor no lo abras. Negocio que da pérdidas negocio al que se le pega la patada. Estas cosas se montan para ganar (salvo que montes algo mastodontico y tengas que recuperar) nunca perder. Por lo que he visto la gente que se encariña con un negocio e intenta salvarlo a toda costa no suele acabar bien.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 15, 2016, 11:10:04 am

Hola: El máximo de  Paro son 24 meses  -creo-  y,  con  las  Reformas habidas,  los  porcentajes  de rebaja de la nómina por  Prestación de Desempleo han  subido. De  ahí  que, suponiendo  que  un  trabajador  comience  cobrando  al  mes  unos  1.500 euros,  a los  pocos  meses, le irá  bajando hasta  quedar   bastante  reducida.  Y,  aunque  no  se  rebajara,  no sólo se  trata  de poder  utilizar  ese  dinero para  montar  el negocio,  sino  que,  a  la  par,  ese  trabajador, tiene  que  seguir  pagando una  serie  de gastos  de vivienda, recibos,  comida,  etc.;  así  que,  aunque reserve 1.000 euros multiplicados por 24 meses,  acumularía 24.000 euros  que, resulta  una   cantidad  irrisoria  para  poder montar  un negocio en condiciones. De  hecho,  tan  sólo para obtener un  local comercial  pequeñito y cutre  de los  más  baratos, ya  tendría  que  comenzar  poniendo sobre  la  mesa  el pago típico inicial de  traspaso  de local  -que  podría  oscilar entre 10.000 y 30.000 euros  (que  es la  astilla  que suelen pedir los que te  traspasan el local,  a  veces hasta  siendo el mismo propietario del local y que  te lo  alquila)-, y  también las fianzas que piden   -que pueden oscilar entre una mensualidad y  tres-.

Por  este tipo  de  motivos,  son los Capitalistas  y los  Burgueses  -que,  al  contar con  propiedades, fortunas, etc., en  definitiva,  con  los  medios de producción,  los  que  tienes  mayores  facilidades para  montar  empresas  y negocios,  aunque  ellos  sean unos  ineficientes y  después  sus  empresas  salgan  adelante y  produzcan  debido  al  trabajo que realizan los  trabajadores-.

Francamente, no  se  de  donde  sacan hoy  en día  tanto rollo  sobre que  montar negocios  es  fácil, porque  si  tan  fácil  fuera, no  creo  que hubiera  nadie  que  quisiera  currar  para  otros  y  todo  el mundo  trabajaría  para  si  mismo.

Si  el  conjunto  de los  trabajadores  asalariados  pudiera  expropiar  los  medios  de  producción   y las  fortunas  a  los Capitalistas  y  todos  tuvieran  que  partir  de  cero, es  cuando  se  vería  claramente que los Capitalistas difícilmente podrían  salir  adelante y  ya  no dispondrían de empleados  que  les  sacarán  las  castañas  del fuego.
Te voy a contar una bonita historia enfocada a un tema que estoy aburrido de leer por aquí.

Mi vecino de enfrente tras trabajar unas decadas en una gran empresa española se fue al paro con unos 50 años. Se formó un poco, cogió un local pequeñín y con menos de 2000 euros ha montado una peluquería de la que comen él, su mujer, su suegro (que necesita atención personalizada) y sus dos hijos estudiantes. El mayor tiene un coche de segunda mano que le ha comprado el padre porque se acaba de sacar el carné y la universidad está lejos, y obviamente el padre no le va a dejar el Nissan Qashqai que conduce él.

¿Podríamos pensar que es un caso excepcional? Podríamos.
Pero da la casualidad que el vecino de al lado trabajaba en una fábrica que cerró y montó junto a su hijo recién salido del instituto un localito en el que arreglan aparatos electrónicos (sobre todo pantallas rotas de móviles y videoconsolas) con muy poquito dinero.
El que vive en la casa del otro lado? tiene un par de hijos de mi edad que se dedicaban a la construcción (y ya sabemos como acabó todo aquello). Compraron una berlingo chunga y ahora son "apellido e hijos", llevando el mantenimiento y la jardinería de algunas urbanizaciones en diferentes poblaciones.
Mi vecino de al lado, el padre de mi mejor amigo, tras cerrar el restaurante donde trabajaba montó un pequeño bar (con traspaso!!!) y a día de hoy le va bastante bien. Comen 3 personas de ahí (mi amigo curra por cuenta ajena y vive en otra casa) y sus otros dos empleados por cuenta ajena.

Yo estoy a punto de montar mi tercera empresa en lo que llevo de vida. Las anteriores las puse a funcionar con menos de 500€

Contra todo pronóstico no somos burgueses, ricos ni tenemos un colchón detrás en el que caer y del que pellizcar. De hecho no es ni un barrio acomodado. Estas viviendas eran VPO.

Demasiada coincidencia para considerarlo casos execpcionales. Pienso.

Hablando desde la inexperiencia de no haber tenido jamás negocio propio:

¿Con menos de 2000 euros se puede montar un negocio que implique tener un local? (aunque sea pequeño)  :shock:  :shock: Es posible, pero me parece poquísimo, la verdad.

Sobre todo porque yo, si me montara un pequeño negocio, echaría las cuentas pensando en que voy a tener seguro x meses de pérdidas hasta que el negocio arranque, y eso si llega a arrancar. Y hay que tener un colchón para aguantar ese primer tirón y para no cogerme demasiado los dedos si al final la cosa no funciona y tengo que cerrar en menos de un año.

Si me hablas de empresas que no necesiten local ni almacenar productos ni nada que se le parezca (una academia online, por ejemplo)..... Eso es distinto. Ahí los gastos serían la cuota de autónomos y cosas así, el coste de la página web, y poco más, supongo.

Pero necesitando local, y ya no te digo si tienes que comprar o alquilar materiales como los sillones de las peluquerías, que no valdrán cuatro duros, y todas las herramientas y productos necesarios........ No sé, pero me cuesta creerme esa cifra  :eh:
se puede, te digo el mobiliario que tiene.

Sillon de segunda mano, pila de segunda mano, dos sillas del ikea, sus maquinillas sus tijeras y sus mandangas que desconozco (no es gran cosa, es una peluquería masculina), sus productos rollo gominas y demás (cosas que se pagan una vez se venden) y un espejo grandote. Fin.

200 euros de alquiler por un local del tamaño de mi cuarto de baño (no necesita más) + cuota de autónomo.

Ajustale el lápiz.


P.d: si montas un negocio pensando en que vas a tener perdidas mejor no lo abras. Negocio que da pérdidas negocio al que se le pega la patada. Estas cosas se montan para ganar (salvo que montes algo mastodontico y tengas que recuperar) nunca perder. Por lo que he visto la gente que se encariña con un negocio e intenta salvarlo a toda costa no suele acabar bien.

Tal y  como lo pintas, más que por  2.000 Euros,  de  seguro que ha  debido montar eso por  unos  1.000.

Título: Re:¿existiran?
Publicado por: elaltruista en Abril 15, 2016, 11:30:17 am
Creo que Némesis da una ejemplar forma de salir adelante, cuando hay que enfrentarse a la vida, en lugar de ir llorando por los rincones.

existe algo que se llama empatia con los que peor lo pasan, a mucha gente le ha ido bien muchos años, ha salido adelante muchos años, pero a veces hay circustancias externas pueden impedir que esa persona que durante años salió adelante pues con cincuenta o sesenta tacos no pueda salir adelante , y respecto a estas personas se hacen los empaticos comentarios... :eh:

Exacto, son rachas, también a uno que tiene un buen puesto de trabajo y tiene éxito, en un futuro puede pasar por una racha mala.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 15, 2016, 12:08:33 pm

Si  el  conjunto  de los  trabajadores  asalariados  pudiera  expropiar  los  medios  de  producción   y las  fortunas  a  los Capitalistas  y  todos  tuvieran  que  partir  de  cero, es  cuando  se  vería  claramente que los Capitalistas difícilmente podrían  salir  adelante y  ya  no dispondrían de empleados  que  les  sacarán  las  castañas  del fuego.

Crees de verdad, que el mundo no empezó de cero, o ya había "capitalistas" y obreros?. Todo empezó de  cero, todos eran iguales y si hoy en una isla desierta pusieran a 50 hombres y otras tantas mujeres, desnudos y sin nada, al cabo de 50 años, habría ricos y pobres y eso ha sido, es y será por siempre, porque no hay nadie igual.

Hola: No me  refería  al comienzo del mundo  sino  a  la  actualidad. De  tal forma  que,  si cogemos a un gran empresario de  tal o cual sector y le  quitamos  a todos  los  obreros  que  curran para  él y  día  tras  día producen,  resultará  que ese  empresario dejará de obtener  producción y dejará de  obtener  riqueza  porque,  aunque  sea  el quien tiene  los  medios,  son los  obreros  los  que generan la riqueza. De  ahí  que, como son los  burgueses  los  que tienen en sus  manos  los  medios, de  expropiarles  esos  medios y  dejarlos  en manos  de los  obreros,  esos obreros podrían producir para  si  mismos  cosa  que, el empresario por  si solo no.
Los  simples  trabajadores  asalariados,  salvo algunas  excepciones  -de  gente  que, por recibir  alguna  buena indemnización,  tener  ahorrillos, etc.- no pueden convertirse  todos  ellos en empresarios  y  montar  negocios  porque  no tienen  medios  económicos  ni  patrimonios que  se lo permitan;  así que, son unos  pocos  los  que,  al  llegar  momentos  de  crisis  y  de  paro,   se  arriesgan a  montar  negocio.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 15, 2016, 09:19:59 pm
Mari Mestre:

Creo que te estás refiriendo a lo que se llama " cooperativa" y eso como bien sabes no es muy abundante y casi todas terminan mal, recordarás la de UGT y las viviendas y no es una excepción. La que mejor ha funcionado es la de Mondragón y como sabes cerraron FAGOR y los obreros con mejores o peores condiciones, a la calle. En general los obreros no suelen tener buenos empresarios, "zapatero a tus zapatos", dice el refrán.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 15, 2016, 09:34:15 pm
 :palomitas:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 15, 2016, 10:50:09 pm
Mari Mestre:

Creo que te estás refiriendo a lo que se llama " cooperativa" y eso como bien sabes no es muy abundante y casi todas terminan mal, recordarás la de UGT y las viviendas y no es una excepción. La que mejor ha funcionado es la de Mondragón y como sabes cerraron FAGOR y los obreros con mejores o peores condiciones, a la calle. En general los obreros no suelen tener buenos empresarios, "zapatero a tus zapatos", dice el refrán.

Buenas noches:  No, no me  refiero  a las famosas Cooperativas.  Simplemente, a  que  quede  claro  que los  beneficios  que  obtienen los  Empresarios  los  general  sus obreros.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 15, 2016, 10:56:41 pm
Y por qué sabiendo eso los obreros no emprenden y así dejan de ser explotados?. Cuántas empresas que han ido mal y han cerrado, las han levantado sus trabajadores?.

Me parece que equivocamos el sentido de la producción; el capital y el trabajo son ambas fuentes de la producción y ambos por tanto, deben ser igual de valorados, el uno sin el otro no subsisten.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 16, 2016, 12:25:21 am
Y por qué sabiendo eso los obreros no emprenden y así dejan de ser explotados?. Cuántas empresas que han ido mal y han cerrado, las han levantado sus trabajadores?.

¿y cuantos trabajadores no se han puesto a emprender y el negocio no ha podido salir adelante, si una persona  grupo de trabajadores a la que monta un negocio no le queda otra que pagar, pagar y mas pagar, dificilmente puede salir adelante, queda bien como palabra por parte de quienes mandan que se apoya a los emprendedores, pero luego la realidad es otra cosa... :confuso:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 16, 2016, 09:42:21 am
Y por qué sabiendo eso los obreros no emprenden y así dejan de ser explotados?. Cuántas empresas que han ido mal y han cerrado, las han levantado sus trabajadores?.

¿y cuantos trabajadores no se han puesto a emprender y el negocio no ha podido salir adelante, si una persona  grupo de trabajadores a la que monta un negocio no le queda otra que pagar, pagar y mas pagar, dificilmente puede salir adelante, queda bien como palabra por parte de quienes mandan que se apoya a los emprendedores, pero luego la realidad es otra cosa... :confuso:

Es que los negocios a todos les pueden ir mal, también a los empresarios y éstos a veces han hipotecado su casa para montarlo y si le sale mal sr quedan sin negocio, sin casa y sin paro, pero si les sale bien, son unos explotadores, no es eso?.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 17, 2016, 02:22:53 am

Es que los negocios a todos les pueden ir mal, también a los empresarios y éstos a veces han hipotecado su casa para montarlo y si le sale mal sr quedan sin negocio, sin casa y sin paro, pero si les sale bien, son unos explotadores, no es eso?.

pues no, no es eso...es compatible ser empresario con no ser explotador, es mas he conocido a empresarios no explotadores y he trabajado para mas de uno de estos empresarios no explotadores... :sonreir

dicho esto.,,pues ya vemos que el panorama laboral actual se basa en que un trabajador haya de tragar con todo lo que le echen por aquello de que "el curro está muy mal "...y esto no me parece ni de una sociedad moderna ni de todas las milongas que sueltan los que mandan, una sociedad moderna ha de proporcionar empleo digno, han de estar cubiertas todas las ayudas sociales y lo publico ha de funcionar como la seda, lo demas son historias peregrinas...
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 17, 2016, 02:36:40 pm
Frees

Ya me gusta leer que no todos los empresarios son unos explotadores, es bueno que se piense así.

Respecto a la seguridad en el empleo, ya en mi época laboral, en el siglo pasado, oía eso de "esto son lentejas, lo tomas o lo dejas" y era en la banca, donde la gente creía que el empleo era seguro; no es nuevo, ni por tu querida reforma "inlaboral".

Hoy día, las ayudas en algunos casos son excesivas y funciona casi todo bien, salvo lo público, precisamente.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 17, 2016, 06:21:51 pm
Ya me gusta leer que no todos los empresarios son unos explotadores, es bueno que se piense así.

es que yo nunca he dicho que todos lo sean, luego cada cual pensará lo que le de la gana... :risa:
lo que si que es cierto que cuando se hacen leyes infumables para los trabajadores que les hacen perder derechos, pues muchos empresarios si se agarran a esas leyes, en prejuicio del trabajador... :confuso:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 17, 2016, 09:27:02 pm
Free:

Cita por aquí solo 3 derechos de los trabajadores, que figuren en el Estatuto de los trabajadores, que se hayan eliminado.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: LoyalFriend1972 en Abril 17, 2016, 10:32:20 pm
Free:

Cita por aquí solo 3 derechos de los trabajadores, que figuren en el Estatuto de los trabajadores, que se hayan eliminado.

Si no recuerdo mal, se eliminó o al menos se recortó el derecho a la negociación colectiva, porque primaban los convenios de empresa. Eso deja a muchos trabajadores muy vendidos, sobre todo en empresas pequeñas, porque el empresario puede presionarles mucho más para aceptar condiciones infumables. Si se ve obligado a ceñirse a una normativa superior, eso evita abusos.

La facilidad que se dio para hacer ERE's también reduce los derechos de los trabajadores en cuanto que facilita el despido. Es un arma de dos filos, vale, porque si le resulta más fácil despedir, también se lo pensará menos a la hora de contratar. Pero como mínimo perjudica a los que llevan muchos años en la empresa y tienen derechos adquiridos, que pasan a ser papel mojado.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 17, 2016, 10:55:27 pm
Loyal ha respondido a tu pregunta Japoas mejor que lo hubiese hecho yo...

tambien a la hora de cobrar el paro quien era trabajador y pasa a ser un parado  ha visto como su prestacion a unos pocos meses de ser cobrada es recortada de manera surrealista y casposa, que ya es triste que un gobierno haya de recurrir a recortar la prestacion que recibe un parado, como si no hubiese muchas gilipolleces innecesarias de las que recortar... :confuso:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 19, 2016, 10:36:41 pm
Los conveníos colectivos a nivel global son imposibles de mantener por empresas pequeñas y hoy con las grandes superficies, seria imposible su supervivencia, lo que perjudica directamente a los trabajadores, ya que tendrían menos oportunidades y por otra parte las grandes superficies tienen mas capacidad de presión para contratar según sus intereses, luego si sr analiza con sensatez ha beneficiado a los trabajadores.

Y respecto a los ERES, creo que la respuesta viene dada en el propio comentario/respuesta, pues si el empresario considera que contratar no le obligará de por vida y si no funciona su empresa puede despedir con menores dificultades, es mas fácil que se decida a emprender, lo que se mire como se mire, también beneficia al trabajador, ya que le proporciona mas oportunidades.

No me habéis convencido con los tan erróneos recortes.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: LoyalFriend1972 en Abril 20, 2016, 12:52:02 am
Los conveníos colectivos a nivel global son imposibles de mantener por empresas pequeñas y hoy con las grandes superficies, seria imposible su supervivencia, lo que perjudica directamente a los trabajadores, ya que tendrían menos oportunidades y por otra parte las grandes superficies tienen mas capacidad de presión para contratar según sus intereses, luego si sr analiza con sensatez ha beneficiado a los trabajadores.

Y respecto a los ERES, creo que la respuesta viene dada en el propio comentario/respuesta, pues si el empresario considera que contratar no le obligará de por vida y si no funciona su empresa puede despedir con menores dificultades, es mas fácil que se decida a emprender, lo que se mire como se mire, también beneficia al trabajador, ya que le proporciona mas oportunidades.

No me habéis convencido con los tan erróneos recortes.

Y la otra cara de la moneda es que se facilitan también los abusos del empresario. Se facilita que ofrezca unas condiciones cada vez peores, diciéndote que o lo tomas o lo dejas. Con lo cual, sí, de momento tienes trabajo, que es mejor un trabajo malo que ninguno; pero al precio de que sea un trabajo cada vez en peores condiciones.

Si se asume que todo lo que haga el empresario es beneficioso para el país y que lo que hay que hacer es dejarle las manos libres en todo, mal vamos  :confuso:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 20, 2016, 12:04:04 pm
Supongo que actualmente hay de todo y como en cualquier caso, pagan justos por pecadores,  hay empresarios que abusan y también trabajadores que lo hacen, pero es indudable que cuanta mas flexibilidad exista en la contratación, mas empresarios se atreverán a contratar y si eso al principio puede originar abusos empresariales a la larga crea mas oportunidades. Nada es perfecto, pero hay que acercarse a la perfección y lo mas importante es que haya trabajo y en la actualidad, de mayor o menor calidad, la realidad es que aumenta el consumo y la venta de viviendas y coches, no será por causa de pérdida de derechos laborales, pues si la gente vive mejor, ese es el objetivo de todos los derechos.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 20, 2016, 08:44:42 pm
Supongo que actualmente hay de todo y como en cualquier caso, pagan justos por pecadores,  hay empresarios que abusan y también trabajadores que lo hacen, pero es indudable que cuanta mas flexibilidad exista en la contratación, mas empresarios se atreverán a contratar y si eso al principio puede originar abusos empresariales a la larga crea mas oportunidades. Nada es perfecto, pero hay que acercarse a la perfección y lo mas importante es que haya trabajo y en la actualidad, de mayor o menor calidad, la realidad es que aumenta el consumo y la venta de viviendas y coches, no será por causa de pérdida de derechos laborales, pues si la gente vive mejor, ese es el objetivo de todos los derechos.

Con las  anteriores Leyes Laborales, de  antes de las últimas  Reformas,  los Empresarios ya  tenían el derecho  de  sancionar  ó  despedir  a  los  trabajadores que  abusan  (por  llegar tarde de forma continuada, por  robar, por peleas, por  incumplir el  trabajo,  etc.). Y flexibilidad  para la contratación, con ó  sin Reformas  la tienen. El  asunto  creo que no lo pillas ó no quieres. el asunto es que hoy  día lo que  se pretende es que la  gente curre  en plan  esclavo.

Y si en algunos  momentos  ha  aumentado  la  venta de pisos  y de  coches,  eso  no  acredita  que  la  generalidad  de la  sociedad  obrera haya  mejorado. Es  de conocimiento público y  general que, nuestra  sociedad es ya  más  parecida  a  las sociedades de  Países  tildados  de Tercermundistas, donde prácticamente  no existe  Clase  Medía y  la  gente  es o  rica  ó pobre. Y  los  ricos, pues  claro que  aprovechan a  comprar  y  más  ahora,  con las  ofertas  que  hay en viviendas y  vehículos.

Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 21, 2016, 12:21:47 am
No creo que sean los trabajadores "precarios" los que compran casas y vehículos, por muchas ofertas que haya. Tanto los coches como las viviendas y en especial estas ultimas, aun están mas caras que a principios de siglo, así que las ofertas no son todavía tan atractivas y además no bajan de precio, precisamente.

Siempre ha habido trabajos no bien pagados, pero ahora parece que se notan mas porque hemos pasado una época en la que hasta los inútiles ganaban lo que no merecían y ahora se está ajustando salarios/productividad y eso no gusta precisamente a esos inútiles.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: LoyalFriend1972 en Abril 21, 2016, 01:37:41 am
Siempre ha habido trabajos no bien pagados, pero ahora parece que se notan mas porque hemos pasado una época en la que hasta los inútiles ganaban lo que no merecían y ahora se está ajustando salarios/productividad y eso no gusta precisamente a esos inútiles.

Eso implica asumir que los salarios se pagan en función de la productividad, que ya es asumir. La realidad más bien en muchas empresas es que, si tienes una productividad excepcional y te dejas la piel por la empresa, al final ni agradecido ni pagado. Demasiadas veces, eso ni se refleja en tu sueldo ni en que te ofrezcan un contrato mejor.

Antes esas políticas de empresa, evidentemente los empleados aprenden muy rápido a hacer sólo el mínimo necesario y no implicarse más con la empresa. Total, para lo que les va a servir.......
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 21, 2016, 01:50:02 am
ahora se está ajustando salarios/productividad

¿eso en que serie de ficcion sale?  :risa:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 21, 2016, 11:44:25 am
ahora se está ajustando salarios/productividad

¿eso en que serie de ficcion sale?  :risa:

Se trata de la vida real. El que no produce no puede pensar en cobrar un buen sueldo. Ese es el problema, muchos se han acostumbrado a no dar palo y pretender un sueldazo y si no es así, es porque les  "explotan".
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 21, 2016, 03:07:58 pm

Se trata de la vida real. El que no produce no puede pensar en cobrar un buen sueldo.

hombre es que si no produce ¿pa que lo van a contratar?   :confuso:

se supone que en una empresa ya tienen que saber a quien contratan, y una vez contratado y que haga su trabajo,pues evidentemente se le ha de pagar un sueldo digno.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 21, 2016, 03:46:14 pm
Free:

Es lo mismo un sueldo  "digno", que un sueldo merecido?.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 21, 2016, 04:52:49 pm
A ver si nos  enteramos  de que  hay  una  serie  de  Empresas  que, la productividad  y la  calidad  del servicio les importa un pepino  ya que,  ellos  no  arriesgan su dinero  porque  están funcionando  a  base  de Subvenciones.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 21, 2016, 09:45:58 pm
A ver si nos  enteramos  de que  hay  una  serie  de  Empresas  que, la productividad  y la  calidad  del servicio les importa un pepino  ya que,  ellos  no  arriesgan su dinero  porque  están funcionando  a  base  de Subvenciones.

Si eso fuera así, como ya he comentado por aquí, todos los parados montarían empresas y a vivir de subvenciones, que sería lo cómodo.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 22, 2016, 12:28:20 am

Si eso fuera así, como ya he comentado por aquí, todos los parados montarían empresas y a vivir de subvenciones, que sería lo cómodo.

pero es que a cualquier parado no le dan subenciones... :risa:

ademas, en este mundo hay gente con dignidad, que no aceptaria una subencion para vivir del cuento... :sonreir:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 22, 2016, 12:30:16 am
Free:

Es lo mismo un sueldo  "digno", que un sueldo merecido?.

si un empresario paga un suedo indigno a un trabajador que tiene contratado, es por que le va ese rollo...es decir...¿todos los restaruantes tienen buenos cocineros contratados? pues deberia ser que si....pero va a ser que no... :risa:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 22, 2016, 09:29:40 am
Hombre, es que precisamente un buen cocinero es muy caro y no todos los restauradores se lo pueden permitir.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Mister en Abril 22, 2016, 09:40:46 am
En ese sentido pienso que solo en determinados extabelcimientos la gente mira la calidad.Dudo que un chirinigito o en un puestecito eso lo miren,ahi va la gente a saciar el hambre nada mas.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 22, 2016, 12:03:29 pm
Efectivamente
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 22, 2016, 01:07:53 pm

Si eso fuera así, como ya he comentado por aquí, todos los parados montarían empresas y a vivir de subvenciones, que sería lo cómodo.

pero es que a cualquier parado no le dan subenciones... :risa:

ademas, en este mundo hay gente con dignidad, que no aceptaria una subencion para vivir del cuento... :sonreir:

Jopoas: En el Mundo hay buenos  y malos.  Y son, por  desgracia, muchos los  malos los  que se están aprovechando  del  rollo de montar empresas  con subvenciones: Sin ir  más  lejos, los  propios  Sindicatos  antiobreros, ya  hace  muchos  años  que reciben  miles de millones  en subvenciones  y, con esos  dineros, se  pagan las  nóminas  de  los  que han hecho del sindicalismo una  profesión.  Y  lo mismo pasa  con  docenas  y docenas  de Asociaciones  y  ONGetas que  reciben millonadas   que  se utilizan mayormente  para  pagar  sueldos y  funcionamiento de  esas  empresas.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 22, 2016, 02:42:37 pm
No entiendo lo que escribís por aquí, me parece que os contradecís, o no hay subvenciones o los que la pueden tener tienen tanta dignidad, que las desprecian. Aclararlo.

También ya parece que los que montan empresas a base de subvenciones son los sindicatos y diversos organismos que tienen además comido el coco a la sociedad como son las OSG ( la S es porque Si son gubernamentales).

Al final en casi todo lo que me comentáis la culpa es de la sociedad.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 22, 2016, 03:55:50 pm
En ese sentido pienso que solo en determinados extabelcimientos la gente mira la calidad.Dudo que un chirinigito o en un puestecito eso lo miren,ahi va la gente a saciar el hambre nada mas.


pues si se hacen las cosas bien , siempre el que las haga bien tendrá mas clientela, no es lo mismo unos calamares a la romana en condiciones que unos que parezcan chicle... :risa:y eso vale para un chiringuito o para el Ritz... :risa:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 22, 2016, 03:59:15 pm
No entiendo lo que escribís por aquí, me parece que os contradecís, o no hay subvenciones o los que la pueden tener tienen tanta dignidad, que las desprecian. Aclararlo.

quizá lo explique mal....queria decir que hay gente que tiene dignidad y jamas aceptaria una subencion para luego no hacer nada con esa subencion, es decir, imagina un director de cine que recibe una subencion para hacer una buena pelicula, y lejos de hacer eso, contratar personal etc...hace un documental baratillo y luego se gasta lo otro en irse de vacaciones al Caribe... :risa:, pues a eso me referia que hay gente que tiene dignidad y no aceptaria ese dinero si no es para currar en serio, pues lo mismo deberia valer con otras subenciones... :sonreir:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 22, 2016, 04:06:21 pm
No entiendo lo que escribís por aquí, me parece que os contradecís, o no hay subvenciones o los que la pueden tener tienen tanta dignidad, que las desprecian. Aclararlo.

También ya parece que los que montan empresas a base de subvenciones son los sindicatos y diversos organismos que tienen además comido el coco a la sociedad como son las OSG ( la S es porque Si son gubernamentales).

Al final en casi todo lo que me comentáis la culpa es de la sociedad.

Vamos  a  ver: Lo del rollo de las  ayudas  para  montar  empresas  -que  es un auténtico  rollo, porque lo que  son emprendedores  decentes que se deciden a  montar negocio, muy pocos  hay y, de  esos  pocos, a la  mayor  parte  les  cuesta obtener ayudas-,  está  organizado de  tal forma  que, la  inmensa  mayoría  de  subvenciones  de las  gordas,  se las  llevan una  serie  de  grandes Entidades, Fundaciones, Empresas. Para  el  resto,  son pequeñas  ayudas  y  microcréditos.

Ranstand /Fundación Ranstand, Adecco/Fundación Adecco , Caritas, Sindicatos  y otras  grandes Empresas,  llevan  años recibiendo  Subvenciones  millonarias  para  tales y cuales  Proyectos, entre  ellos,  Cursillos para enseñar  a hacer  Curriculum  a desempleados  (nada,  a  cada  sede   -que  hay  sedes  por  docenas,  van  5 personas  y ya  está  justificado-).

Una persona que  ha  estudiado  durante  varios  años y ha  sacado una  carrera de tipo medio en Administración, para  poder  trabajar  como auxiliar administrativo, oficial administrativo, secretario de dirección, etc.   sería  cosa  rara que precisara  que, por  estar  en paro,  precise que una  de estas Entidades le  de Cursillos de Curriculums,  porque  es  algo  que ya  aprendió en sus  estudios y, es hasta  posible  que por sus titulaciones, supere inclusive  a quien pretender formarle.

Además, recientemente  he  leído un  artículo  interesantísimo  que  sale  en una  Agencia  de Colocación,  escrito por  un  entrevistador  de  recursos humanos  donde  expone que,  suele  ser habitual que  los  entrevistadores  comentan errores en la  selección:  el principal, no ojear  convenientemente los curriculum  de los  demandantes de empleo,  desdeñando  a  gente totalmente  válida  y  seleccionado  gente que no. De hecho,  yo  misma he  conocido algunas  señoritas   -bien  recomendadas pero que ni idea  tienen para  andar  seleccionando  candidatos-  que,  para  seleccionar  candidatos  a puestos  de Recepcionistas, Conserjes y Telefonistas,  descartan de antemano  a  personas que  presentan estudios y experiencias  en  trabajo administrativo  (aux. admtvos, secretarios, etc.) que  estarían incluso más cualificados por  ser  hasta de  categoría  superior y, la  empresa que les  recibiera,  quedaría bien satisfecha  de  contar con un  Recepcionista  estupendamente cualificado.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Mari Mestre C en Abril 22, 2016, 04:13:18 pm
Perdón: sigo con  lo  anterior:   desdeñar  a  gente  que  estaría mejor cualificada  por  estudios  y  experiencias  pero, como lo que  se lleva  hoy  día  es  colocar  a la  gente por  intermediación  de Empresas de Trabajo Temporal y Agencias que  son las  que  seleccionan, pues eso,  nos  encontramos  con historias  raras que  abundan  como, ir  a una  Clínica Dental ubicada  en una  buena  zona  y  cara y  encontrarte  allí con una Recepcionista que, en lugar  de  atender convenientemente  a las  visitas,  resultaba  descortés,  descarada, imbécil que  no  sabía  informar  al público,  etc.  Y bueno, cuando se  descubre el mochuelo de  mal trabajo,  a  tener  otra  ineficiente  (así,  cada  3  meses,  cambio de personal) pero,  inexplicablemente, la  clínica  abarrotada.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: elaltruista en Abril 22, 2016, 10:04:07 pm
En ese sentido pienso que solo en determinados extabelcimientos la gente mira la calidad.Dudo que un chirinigito o en un puestecito eso lo miren,ahi va la gente a saciar el hambre nada mas.

Pues hombre como ha dicho Free, depende del chiringuito y sobre todo del cocinero, hay muy buenos chiringuitos donde te sirven exquisitas croquetas que no se puede comparar con las de casa  :risa:, respecto a los montaditos de un bar, pues la misma historia, es indiscutible la buena calidad.  :sonreir:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 23, 2016, 10:01:42 am
A ver si os respondo a todos:

Free:

Ya que citas directores de cine, supongo que sabes que un famoso director español, las subvenciones las llevaba a paraísos fiscales, ya que ha salido en los papeles de Panamá y dice que no lo sabía.

Mari:

Creo que te puedes equivocar al citar entre los receptores de subvenciones mal aplicadas a Cáritas y supongo que la labor que realizan no es comparable a ninguna otra de las que citas.

Los sindicatos si no recibieran subvenciones no existirían, los trabajadores no se fían de ellos y no se afilian, luego si son necesarios habrá que mantenerlos.

Para seleccionar a determinados puestos sobran currículum, un buen seleccionador con una entrevista personal basta.

Altruista:

En una cosa llevas razón, lo que te hacen en casa no tiene comparación con lo que te puedan dar en el mejor chiringuito, salvo que sea una especialidad rara. Al menos en mi caso, lo que me prepara mi esposa, es infinitamente mejor que lo que me puedan dar fuera y viajo por muchos sitios y voy a restaurantes caros y económicos.

En chiringuitos de playa que son los mas abundantes no pueden tener ni buenos cocineros ni buen servicio, porque en general son de temporada.
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 23, 2016, 03:31:14 pm
A ver si os respondo a todos:

Free:

Ya que citas directores de cine, supongo que sabes que un famoso director español, las subvenciones las llevaba a paraísos fiscales, ya que ha salido en los papeles de Panamá y dice que no lo sabía.


hoy en dia se habla mucho a partir de titulares sobre cuestiones que no se conocen a fondo, dicho esto...¿este famoso director del que hablas hacia peliculas o no las hacia? :sonreir:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: Freesurfer en Abril 23, 2016, 03:34:03 pm

En chiringuitos de playa que son los mas abundantes no pueden tener ni buenos cocineros ni buen servicio, porque en general son de temporada.

aunque un negocio sea de temporada hay que procurar dar calidad, y buen servicio, por que así en la proxima temporada pues los clientes pueden repetir...conozco un chiringuito de playa que se lo curran bastante bien, y año tras año siempre esta lleno... :confuso:
Título: Re:¿existiran?
Publicado por: japoas en Abril 23, 2016, 05:11:47 pm

En chiringuitos de playa que son los mas abundantes no pueden tener ni buenos cocineros ni buen servicio, porque en general son de temporada.

aunque un negocio sea de temporada hay que procurar dar calidad, y buen servicio, por que así en la proxima temporada pues los clientes pueden repetir...conozco un chiringuito de playa que se lo curran bastante bien, y año tras año siempre esta lleno... :confuso:

Es que los buenos profesionales, normalmente están pillados en buenos restaurantes y los chiringuitos tienen que coger a lo que sobra y generalmente son trabajadores de múltiples oficios y poco profesionales de algo concreto. Lo que tú señalas puede ser, yo también conozco alguno, pero son la excepción. Estos casos mantienen calidad porque el primer profesional es el propio empresario y dirige el trabajo.