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Foros temŠticos => El noticiario => Mensaje iniciado por: japoas en Mayo 10, 2016, 01:51:40 pm

Título: ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Mayo 10, 2016, 01:51:40 pm
Quien creéis que se llevará el gato al agua?, qué os parece la unión de I.U./Jodemos?.

Tenéis presente lo ocurrido en Grecia con el Jodemos griego?. Bajada de las futuras pensiones, pensión mínima 386 euros, cotización al I.R.P.F. a partir de 8.300 euros, I.V.A. al 24%, y no parará ahí. Como lo veis?.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Mari Mestre C en Mayo 10, 2016, 05:51:44 pm
Fatal. Yo lo veo todo fatal. Adem√°s  no tiene  sentido que I.U. como  tal  llevara  a√Īos  bajando en votos, resultando que  sus  votos  se  iban  a otras  formaciones  y  ahora,  repentinamente parece que  van subiendo por su  cercan√≠a  con Podemos y, m√°s  cuando es de conocimiento que  mucha  gente  de Podemos proviene  de I.U.

Es  algo  as√≠ como que, cuando  eran I.U. no se les  vota  y  cuando pasan  a  ser Podemos si.

Y  conste que no  tengo  nada  contra  ellos. Es  m√°s,  mis  posiciones  ser√≠an m√°s  cercanas  a  estas  formaciones  pero me  gusta  ser  realista y criticar  lo que no veo bien.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Mister en Mayo 11, 2016, 09:54:44 am
Lo que mas temo de esto,y seguramente ocurre,es que atraiga mucho voto sectario hooligan que vota solo por joder al otro y porque es de un bando sin parase a reflexionar de las consecuencias que tiene las ideas de esta gente.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Mayo 11, 2016, 02:08:03 pm
Si la gente reflexionara su voto, posiblemente nos sorprenderíamos
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Mayo 12, 2016, 12:34:59 am

Tenéis presente lo ocurrido en Grecia con el Jodemos griego?. Bajada de las futuras pensiones, pensión mínima 386 euros, cotización al I.R.P.F. a partir de 8.300 euros, I.V.A. al 24%, y no parará ahí. Como lo veis?.

como que te crees que si el PP siguiese gobernando aqui eso no iva a pasar tambien... :risa:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Nemesis 2.0 en Mayo 12, 2016, 01:32:18 am
Quien creéis que se llevará el gato al agua?, qué os parece la unión de I.U./Jodemos?.

Tenéis presente lo ocurrido en Grecia con el Jodemos griego?. Bajada de las futuras pensiones, pensión mínima 386 euros, cotización al I.R.P.F. a partir de 8.300 euros, I.V.A. al 24%, y no parará ahí. Como lo veis?.
Los se√Īores que no iban a tocar el iva bajo ning√ļn concepto (tras poner a caer de un burro a los anteriores por subirlo del 16% al 18%) nos pegaron una subida de un 3% tras llevar pocos meses en el gobierno.
Al igual que hay que tener en cuenta que al primer sitio donde fueron a echar mano para recortar gastos cuando se vieron metidos en la mierda fue a los tres sitios que deberían ser intocables (educación, sanidad e I+D).

De todas formas si me das a elegir entre unos u otros elijo el exilio.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Mayo 12, 2016, 02:23:21 pm

Tenéis presente lo ocurrido en Grecia con el Jodemos griego?. Bajada de las futuras pensiones, pensión mínima 386 euros, cotización al I.R.P.F. a partir de 8.300 euros, I.V.A. al 24%, y no parará ahí. Como lo veis?.

como que te crees que si el PP siguiese gobernando aqui eso no iva a pasar tambien... :risa:

Seguro que no. Eso es cosa del populismo venezolano, que raciona hasta el consumo eléctrico y el papel higiénico. Ves tomando nota.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Mayo 12, 2016, 06:29:57 pm

Seguro que no. Eso es cosa del populismo venezolano, que raciona hasta el consumo eléctrico y el papel higiénico. Ves tomando nota.

bueno , mucha gente tras la reforma inlaboral tampoco pueden pagar la luz , ni llenar la nevera... :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Mari Mestre C en Mayo 12, 2016, 07:57:50 pm

Seguro que no. Eso es cosa del populismo venezolano, que raciona hasta el consumo eléctrico y el papel higiénico. Ves tomando nota.

bueno , mucha gente tras la reforma inlaboral tampoco pueden pagar la luz , ni llenar la nevera... :confuso:

Eso es: M√°s de 1/3 de poblaci√≥n  espa√Īola (incluyo tambi√©n los  inmigrantes que tenemos aqu√≠  en paro),  vive en el umbral de la pobreza. Y ni siquiera pueden ya  guisar  con  vitroceramicos o gas ciudad, por  el elevado precio que no pueden pagar. As√≠ que, m√°s de uno ha  tenido que  bajar la  contrataci√≥n de  luz  a menos de 3.000 W para  tener  acceso al Bono Social.  As√≠ que, hay  gente que ya no puede ni guisar  porque, con infernillo el√©ctrico de bajo consumo da para  calentar  m√°s  que para  cocer. Las  Lavadoras, estufas, aspiradoras, secadores, planchas, etc. suelen tener  consumos  que oscilan  entre  los 500 a 2.000 W, y  las  vitros  m√°s; as√≠ que aqu√≠  tenemos lo que  se llama la pobreza energ√©tica y no  s√≥lo por  no poder  pagar  recibos, sino  porque  no se pueden usar  los  aparatos modernos. Y no digamos ya la  cantidad  de  gente  que  revuelve  en las  basuras.
Cuando las  im√°genes  nos  muestran  los horrores  de otros  pa√≠ses, como Venezuela,  sacan s√≥lo lo  malo y  lo feo  pero  all√≠  tambi√©n hay  zonas  y  barrios  ricos  donde  la  gente  vive  estupendamente. Es como si  aqu√≠  sacaran s√≥lo las  zonas  y barriadas deprimidas pero, tenemos  que  ser  conscientes  que tanto en el primer  como en el  tercer  mundo hay pobreza. Y para  mi  es peor  la pobreza  de las  zonas  avanzadas porque, es una  pobreza escondida y que  supone un mayor  sufrimiento emocional de quienes la  padecen.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Mayo 13, 2016, 01:38:49 pm
Hoy aparece en la prensa:
El salario medio de los trabajadores de Madrid, es de 2.000 euros.

Con eso, no se puede llenar la nevera o pagar la luz?
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Mayo 13, 2016, 02:17:23 pm
Hoy aparece en la prensa:
El salario medio de los trabajadores de Madrid, es de 2.000 euros.

Con eso, no se puede llenar la nevera o pagar la luz?

¬Ņen que prensa aparece?  :confuso:

bien es sabido hoy que en  los trabajos que hace la mayoria de la poblacion los empresarios no pagan dos mil euros ni hartos de vino... :risa:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: LoyalFriend1972 en Mayo 13, 2016, 09:11:56 pm
Hoy aparece en la prensa:
El salario medio de los trabajadores de Madrid, es de 2.000 euros.

Con eso, no se puede llenar la nevera o pagar la luz?

Esto es de Estadística básica: si una persona gana 100.000 euros y otra 1.000, la media será de 101.000/2 = 50.500

Para eso, adem√°s de la media hay que ver c√≥mo es la distribuci√≥n. ¬ŅQu√© porcentaje, por ejemplo, no llega a los mil euros?
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Mayo 13, 2016, 09:53:41 pm
Los datos son los datos y cuando no interesan no valen. Si reflejaran la mitad o menos, entonces si tendrían razón
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Mayo 13, 2016, 11:50:48 pm
Los datos son los datos y cuando no interesan no valen. Si reflejaran la mitad o menos, entonces si tendrían razón

la realidad es que muchas empresas cogen a gente poco capacitada para pagarles poco...evidentemente tambien hay empresas que nunca cogerian a personal no capacitado que son las serias. pero cada vez van quedando menos de esas...pero por ejemplo hace unas decadas quien iva a un restaurante sabia que mas o menos iva a comer bien por que en cocina habia un cocinero-a, hoy en muchos restaurantes cogen al primero que pasaba por allí a hacer de cocinero aunque su curriculum sea que un dia se cocinó en su casa un patatas fritas o se haya visto dos videos de yutube de recetas... :risa:, evidentemente con el unico fin de pagar un sueldo nefasto qeu nunca aceptaria un cocinero profesional... :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Mayo 14, 2016, 12:41:05 am
Los que van a esos restaurantes de cociner@ barat@, no vuelven. Eso no es rentable para el empresario y no son tan idiotas.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: LoyalFriend1972 en Mayo 14, 2016, 11:28:17 am
Los datos son los datos y cuando no interesan no valen. Si reflejaran la mitad o menos, entonces si tendrían razón

Si has trabajado en un banco, digo yo que de Matemáticas sabrás bastante, incluyendo medidas estadísticas. Ese argumento tendría cierto pase en un profesor de Literatura.

Si yo voy al banco a pedir un cr√©dito bas√°ndome en que el sueldo medio es de 2.000 euros, ¬Ņme lo das o me dices que a ver cu√°l es mi n√≥mina, que lo que gane el resto del pa√≠s no importa, importa cu√°nto gano yo?  :risa: Pues eso.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Mayo 14, 2016, 01:22:26 pm
Loyal'

Cuando se√Īalo las medias es para contrarrestar a los que utilizan un caso puntual para generalizar.

Por otra parte no es necesario conocer matem√°ticas para saber que la media es el resultado se sumar y dividir y claro que eso implica que haya alguien que cobre, que no quiere decir que "gane", 20.000,euros y quien gane 500, pero las medias influyen e indican que no todo es esa miseria que certifican algunos negativitas.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Mayo 14, 2016, 03:25:17 pm

Si yo voy al banco a pedir un cr√©dito bas√°ndome en que el sueldo medio es de 2.000 euros, ¬Ņme lo das o me dices que a ver cu√°l es mi n√≥mina, que lo que gane el resto del pa√≠s no importa, importa cu√°nto gano yo?  :risa: Pues eso.

 :risa:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Mari Mestre C en Mayo 16, 2016, 12:07:39 am
Los datos son los datos y cuando no interesan no valen. Si reflejaran la mitad o menos, entonces si tendrían razón

la realidad es que muchas empresas cogen a gente poco capacitada para pagarles poco...evidentemente tambien hay empresas que nunca cogerian a personal no capacitado que son las serias. pero cada vez van quedando menos de esas...pero por ejemplo hace unas decadas quien iva a un restaurante sabia que mas o menos iva a comer bien por que en cocina habia un cocinero-a, hoy en muchos restaurantes cogen al primero que pasaba por allí a hacer de cocinero aunque su curriculum sea que un dia se cocinó en su casa un patatas fritas o se haya visto dos videos de yutube de recetas... :risa:, evidentemente con el unico fin de pagar un sueldo nefasto qeu nunca aceptaria un cocinero profesional... :confuso:

Y es que  eso  que  cuentas  est√°  a la  orden del d√≠a y  cada  vez  es m√°s  frecuente. Fijat√© que, el  a√Īo pasado, fuimos  a la Cabrera,  donde  mi hermano conoc√≠a un buen  restaurante (de tipo medio di hab√≠a  men√ļ dia, y medio-alto a la  carta). Era un lugar agradable, bien decorado, con limpieza  pero,  sobre  todo,  con un servicio  estupendo  de  camareros y  de cocina. El caso es que, como llevaba un tiempo sin ir  all√≠,  nos  encontramos  con que el sitio hab√≠a  cambiado de due√Īos. All√≠ hab√≠a  unas  camareras  -eso si,  muy  guapetonas-  pero,  el  servicio  fue  fatal  y  la comida  horrible:  casi todos  los  entrantes que pedimos iban  adornados  con un  ali√Īo de vinagre de modena  (incluida la  morcilla  de  burgos, que  perdia totalmente  su  sabor  original). Y, para  colmo,  de los  platos diferentes   que  despu√©s  pedimos cada  comensal,  dos  de  ellos, tambi√©n con el vinagre. Y la  cuenta  sali√≥  cara  para lo  fatal que  comimos. Claro  est√°  que  all√≠ no volvemos.
No se, pero sospecho  que  al due√Īo le  importar√° un  carajo  ya que,  seg√ļn me  coment√≥  una  amiga que  viaja  mucho  por   esa  zona de Cabrera, Buitrago,  etc.,  ya me  dijo  que  una  serie  de personas procedentes  del Este de Europa √≥ Rusia,  hab√≠an montado por  all√≠  negocios.  Y claro, todos  no van a  ser, pero como los  negocios  de  mafias  para  blanquear  dinero  se  llevan mucho, pues  eso.

Esto de los  restaurantes  es parecido  a lo que digo de  las  fruter√≠as:  Montones de  fruter√≠as, una  tras  otra,  donde  no  sacan dinero  ni para  pagar  el alquiler del local porque, son negocios utilizados  para  meter en la  contabilidad unas  ganancias  que provienen de otras  cosas  -no hay que ser  muy listo para  darse cuenta. Y,  adem√°s,  ni siquiera  contratan  espa√Īoles ya que, lo que suelen  tener all√≠  trabajando durante  toda  la  semana  es  a  uno  √≥ dos  servidores.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Mayo 16, 2016, 10:09:06 am
Mari:

Todo eso que cuentas dr negocios ruinosos para blanquear dinero y de mafias, no es nuevo, los restaurantes y tiendas de chinos llevan mucho tiempo funcionando y yo nunca he visto un restaurante chino, lleno y con gente esperando, y están montados a todo tren. Las fruterías son otro tema, aunque también proliferan, hay algunas que si están llenas y funcionan a tope.

Pero ahí entra nuestra decisión de acudir o no.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Mayo 19, 2016, 01:24:05 pm
Bueno, no habéis contestado respecto a qué esperáis de las próximas elecciones y qué esperáis de cada partido o lo que sea.

¬ŅVamos a mejorar con alguno?; ¬Ņmejoraremos de todas formas sea quien sea el gobernante?, o por el contrario, ¬Ņempeoraremos sin soluci√≥n?, o como de todas formas no van a gobernar en la U.E., ¬Ņda igual lo que salga?.

A ver si sois/somos capaces de prever el futuro, en lugar de quejarse del pasado.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Mayo 20, 2016, 10:51:21 pm

¬ŅVamos a mejorar con alguno?;

Hombre, desde luego con los que ahora mandan seguro que no... :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Mayo 21, 2016, 12:13:02 am

¬ŅVamos a mejorar con alguno?;

Hombre, desde luego con los que ahora mandan seguro que no... :confuso:

Es que hay que ser positivo, si no mejoramos con lo actual, mejoraremos con los asesores de Venezuela?, o con los que gobiernan Grecia?. Mi pregunta inicial es si mejoraremos con algunos, no si no mejoramos con ninguno.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Mister en Mayo 21, 2016, 10:36:24 am
Mejoraremos cuando se tomen decisiones no mirando la ideologia sino la efectividad y la necesidad y el camino de la polarizacion PP/Podemos no lo conseguiremos ni de co√Īa.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Mayo 21, 2016, 02:25:19 pm

Es que hay que ser positivo, si no mejoramos con lo actual, mejoraremos con los asesores de Venezuela?, o con los que gobiernan Grecia?. Mi pregunta inicial es si mejoraremos con algunos, no si no mejoramos con ninguno.

pues no lo se no soy adivino , :risa:

 no te voy a asegurar que con otro partido vayamos a mejorar,pero al menos cabe esa remota posibliidad,con los que ahora mandan ya se ve que no se va a mejorar.... :eh: :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: LoyalFriend1972 en Mayo 22, 2016, 12:08:09 am

Es que hay que ser positivo, si no mejoramos con lo actual, mejoraremos con los asesores de Venezuela?, o con los que gobiernan Grecia?. Mi pregunta inicial es si mejoraremos con algunos, no si no mejoramos con ninguno.

pues no lo se no soy adivino , :risa:

 no te voy a asegurar que con otro partido vayamos a mejorar,pero al menos cabe esa remota posibliidad,con los que ahora mandan ya se ve que no se va a mejorar.... :eh: :confuso:

Lo malo es que tenemos un ganado en todos los partidos, antiguos y  nuevos, que cada vez es m√°s dif√≠cil saber qui√©n es el menos malo  :confuso:

Ese argumento de "Vamos a darles una oportunidad a estos, que al menos son nuevos y no sabemos c√≥mo lo har√°n" me parece de lo m√°s pobre, sinceramente. En lo que respecta a Podemos, lo que ya sabemos de ellos a m√≠ me inspira una desconfianza inmensa. Y Ciudadanos...... tal y como est√° el patio, puede ser lo menos malo, pero tampoco me despiertan ilusi√≥n precisamente  :confuso:  :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Mister en Mayo 22, 2016, 10:14:07 am
Pues como no votes a VOX no se que opcion te queda... :risa: :risa:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Mayo 22, 2016, 02:43:09 pm

Ese argumento de "Vamos a darles una oportunidad a estos, que al menos son nuevos y no sabemos cómo lo harán" me parece de lo más pobre, sinceramente.
ya pero tambien ser√≠a un argumento pobre votar al que seguro que lo hace mal por que a lo ha demostrao en a√Īos de desgobierno... :confuso:

al menos la novedad puede tener su punto de entretenimiento... :risa:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Mayo 22, 2016, 02:43:46 pm
Pues como no votes a VOX no se que opcion te queda... :risa: :risa:

abstenerse y ese dia ir a tomar un vermouth... :risa:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Mayo 22, 2016, 03:25:42 pm
Pues como no votes a VOX no se que opcion te queda... :risa: :risa:

abstenerse y ese dia ir a tomar un vermouth... :risa:

Y luego a protestar. Muy cómodo.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: elaltruista en Mayo 22, 2016, 09:14:52 pm
Pues como no votes a VOX no se que opcion te queda... :risa: :risa:

abstenerse y ese dia ir a tomar un vermouth... :risa:

Y luego a protestar. Muy cómodo.

Te ha faltado citar lo de "as√≠ va Espa√Īa"  :risa:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Mayo 22, 2016, 10:24:58 pm

Y luego a protestar. Muy cómodo.

era un comentario con chispa y birlibirloque... :risa:

pero vamos, quiero decir que si una persona se abstiene est√° en su derecho de protestar igual si no le gusta como gobiernan, ademas si tenemos en cuenta que al ser elegidos la mayoria hacen lo contrario de lo que decia su programa, pues en fin... :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Mayo 22, 2016, 11:40:41 pm

Y luego a protestar. Muy cómodo.

era un comentario con chispa y birlibirloque... :risa:

pero vamos, quiero decir que si una persona se abstiene est√° en su derecho de protestar igual si no le gusta como gobiernan, ademas si tenemos en cuenta que al ser elegidos la mayoria hacen lo contrario de lo que decia su programa, pues en fin... :confuso:

A estas alturas este comentario no tiene sentido
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Mayo 23, 2016, 02:39:21 pm

A estas alturas este comentario no tiene sentido

 :confuso: :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Mayo 24, 2016, 12:00:55 am

A estas alturas este comentario no tiene sentido

 :confuso: :confuso:

Ya se que es difícil que lo entiendas
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Mayo 24, 2016, 01:19:24 pm

Ya se que es difícil que lo entiendas

 :confuso: :confuso: :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: elaltruista en Mayo 24, 2016, 02:17:43 pm

A estas alturas este comentario no tiene sentido

 :confuso: :confuso:

Ya se que es difícil que lo entiendas

 :loco:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Mayo 24, 2016, 02:47:09 pm
 :palomitas:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Mayo 30, 2016, 03:31:09 pm
Total, mucho mu√Īequito pero poca sensatez, eso es lo que se avecina. Prepar√©monos  para hacer colas en los supermercados para.comprar (si podemos), papel higi√©nico, de lo dem√°s, olvidemosnos. Pero eso es lo que buscan algunos con su actitud.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Mayo 31, 2016, 08:45:47 pm
bueno, en muchos barrios de Spain ya hay gente que no puede comprar en el super,que tienen que ir a un comedor social , que le han echao del curro con una mano delante y otra detras... :confuso: y que yo sepa hasta ahora no han gobernao Podemos... :confuso: :confuso: :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: elaltruista en Mayo 31, 2016, 09:12:49 pm
Mucha gente se ilagina en un futuro una espa√Īa tipo venezuela. Bueno, yo veo dificil que gane el coletas.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Junio 01, 2016, 05:38:30 pm
bueno, en muchos barrios de Spain ya hay gente que no puede comprar en el super,que tienen que ir a un comedor social , que le han echao del curro con una mano delante y otra detras... :confuso: y que yo sepa hasta ahora no han gobernao Podemos... :confuso: :confuso: :confuso:

Eso quiere decir que antes no la había?, esto es nuevo?. Siempre ha habido gente que trata de vivir del cuento, unas veces porque se lo ha buscado con su inconsciencia y otras porque ha tenido la mala suerte de cara, pero, ha intentado salir del hoyo o se ha acomodado y a llorar y quejarse?.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Junio 01, 2016, 05:51:54 pm
Mucha gente se ilagina en un futuro una espa√Īa tipo venezuela. Bueno, yo veo dificil que gane el coletas.

De eso es de lo que hay que darse cuenta. Si tu ya te has dado, te felicito, hay 5 millones que no se han percatado o es que eso es lo que buscan para agitar el país.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Junio 01, 2016, 08:06:18 pm

Eso quiere decir que antes no la había?, esto es nuevo?. Siempre ha habido gente que trata de vivir del cuento, unas veces porque se lo ha buscado con su inconsciencia y otras porque ha tenido la mala suerte de cara, pero, ha intentado salir del hoyo o se ha acomodado y a llorar y quejarse?.

tambien se ven muchos pensionistas quejandose hoy en dia, y que yo sepa no han vivido del cuento que han vivido toda su vida de su currelo... :sonreir:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Junio 01, 2016, 08:32:29 pm

Eso quiere decir que antes no la había?, esto es nuevo?. Siempre ha habido gente que trata de vivir del cuento, unas veces porque se lo ha buscado con su inconsciencia y otras porque ha tenido la mala suerte de cara, pero, ha intentado salir del hoyo o se ha acomodado y a llorar y quejarse?.

tambien se ven muchos pensionistas quejandose hoy en dia, y que yo sepa no han vivido del cuento que han vivido toda su vida de su currelo... :sonreir:

Y se puede saber de qué se quejan (yo no)?. Cada uno percibe su pensión en función del tiempo y del importe cotizado, antes de jubilarse ya debe saber uno lo que va a cobrar, para quejarse antes, pero no cuando te pagan lo acordado.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Junio 01, 2016, 11:04:52 pm

Y se puede saber de qué se quejan (yo no)?. Cada uno percibe su pensión en función del tiempo y del importe cotizado, antes de jubilarse ya debe saber uno lo que va a cobrar, para quejarse antes, pero no cuando te pagan lo acordado.


bueno, en realidad lo de que las pensiones se han de actualizar segun el ipc, y sobre todo debería ser así en las mas bajas.. pues se suele pasar por el forro... :risa:

dicho esto, igual se quejan por que ven con claridad lo que puede venir con las actuales politicas de recortes... :eh:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Junio 01, 2016, 11:27:06 pm
Si las pensiones se hubieran actualizado con el IPC de Noviembre, como es la norma, te recuerdo que a esa fecha el IPC fue negativo, por lo tanto deberían haberse reducido y sin embargo han subido todas. Por lo tanto, donde está la razón para estar molestos?.

Y respecto a lo que se avecina, si permitimos que gobiernen los colegas de los griegos, pues si las bajan un 30% como allí han hecho, nos lo mereceremos, por lo tanto esto está en nuestras manos evitarlo.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Junio 02, 2016, 01:02:49 pm
Si las pensiones se hubieran actualizado con el IPC de Noviembre, como es la norma, te recuerdo que a esa fecha el IPC fue negativo, por lo tanto deberían haberse reducido y sin embargo han subido todas. Por lo tanto, donde está la razón para estar molestos?.

Y respecto a lo que se avecina, si permitimos que gobiernen los colegas de los griegos, pues si las bajan un 30% como allí han hecho, nos lo mereceremos, por lo tanto esto está en nuestras manos evitarlo.

¬Ņnegativo? hoy un ser hubanoide sale de casa con veinte euros y no tiene ni pa pipas... :risa:

es muy facil eso de subir un euro las pensiones, cuando luego sube mogollon la luz, el agua, la cesta de la compra..etc...etc...etc... :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Junio 02, 2016, 05:40:54 pm
Si las pensiones se hubieran actualizado con el IPC de Noviembre, como es la norma, te recuerdo que a esa fecha el IPC fue negativo, por lo tanto deberían haberse reducido y sin embargo han subido todas. Por lo tanto, donde está la razón para estar molestos?.

Y respecto a lo que se avecina, si permitimos que gobiernen los colegas de los griegos, pues si las bajan un 30% como allí han hecho, nos lo mereceremos, por lo tanto esto está en nuestras manos evitarlo.

¬Ņnegativo? hoy un ser hubanoide sale de casa con veinte euros y no tiene ni pa pipas... :risa:

es muy facil eso de subir un euro las pensiones, cuando luego sube mogollon la luz, el agua, la cesta de la compra..etc...etc...etc... :confuso:

T√ļ erre que erre; las pensiones han venido subiendo estos √ļltimos a√Īos, por encima de lo acordado o establecido, sea un euro o diez, no querr√°s que suban cien euros y, si alg√ļn colectivo ha ganado capacidad de compra, ese ha sido el de los jubilados y te lo dice uno de ellos.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: elaltruista en Junio 02, 2016, 06:13:50 pm

https://www.youtube.com/watch?v=26S8TQdEVio

 :risa: :risa:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Junio 02, 2016, 11:04:31 pm

 no querr√°s que suban cien euros


tampoco es tanto cien euros con el nivel de vida que hay en Spain, ademas hay millones de euros que se destinan a chominadas, pues que se gasten en lo fundamental que son las personas...
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Junio 03, 2016, 11:45:23 am

 no querr√°s que suban cien euros


tampoco es tanto cien euros con el nivel de vida que hay en Spain, ademas hay millones de euros que se destinan a chominadas, pues que se gasten en lo fundamental que son las personas...

Creo que ya nos vamos perdiendo y desviando del tema inicial, pero podemos continuar por donde quieras.

El gobierno est√° dedicando mas dinero a las personas cada vez, otra cosa es que no alcance a cubrir todo, porque eso es imposible y nunca llegar√° a ello, ni este ni menos cualquier otro aprendiz de gobernante.

Deber√≠as concretar con eso de  "dedicar dinero a las personas', quieres decir que hay que montar una oficina por ejemplo, para que cada ciudadano pase cuando lo necesite a recoger 100 euros?. No estar√≠a mal, je je.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Junio 03, 2016, 12:45:26 pm

El gobierno est√° dedicando mas dinero a las personas cada vez,

¬Ņrecortando  la prestacion por desempleo, por ejemplo? :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Junio 03, 2016, 12:47:45 pm

Deber√≠as concretar con eso de  "dedicar dinero a las personas', quieres decir que hay que montar una oficina por ejemplo, para que cada ciudadano pase cuando lo necesite a recoger 100 euros?. No estar√≠a mal, je je.

est√° bien el tono de humor en los debates politicos por que eso los hace menos aburridos... :sonreir:

dicho esto, pues el trasfondo de lo que comentas no es tan absurdo, me parecería mas logico que el dinero publico se emplease para personas que estan ensituacion de emergencia economica que no para que se lo repartan chorizos con corbata varios... :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Julio 15, 2016, 02:47:32 pm

Deber√≠as concretar con eso de  "dedicar dinero a las personas', quieres decir que hay que montar una oficina por ejemplo, para que cada ciudadano pase cuando lo necesite a recoger 100 euros?. No estar√≠a mal, je je.

est√° bien el tono de humor en los debates politicos por que eso los hace menos aburridos... :sonreir:

dicho esto, pues el trasfondo de lo que comentas no es tan absurdo, me parecería mas logico que el dinero publico se emplease para personas que estan ensituacion de emergencia economica que no para que se lo repartan chorizos con corbata varios... :confuso:

Llevas toda la razón del mundo, en lugar de repartirse tantos millones, que no se quien se los repartirá, es mejor dárselos a los vagos que no quieren dar un palo al agua.

Pero eso debes concretarlo, porque hablar en abstracto es muy f√°cil, es lo que hacen los de Unidos-Jodemos, por eso han perdido 1,2 millones de votos.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Julio 15, 2016, 08:18:30 pm

Llevas toda la razón del mundo, en lugar de repartirse tantos millones, que no se quien se los repartirá, es mejor dárselos a los vagos que no quieren dar un palo al agua.

quien ha trabajado treinta a√Īos para una empresa y tras la reforma inlaboral se ha ido a la calle, ¬Ņes un vago segun tu opinion? quien ha dado palo al agua durante treinta a√Īos pues muy vago no creo que sea...a mi me parecen mas vagos algunos que se llevan un paston por un curro en que lo unico que hacen es calentar asientos.. :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Julio 16, 2016, 11:29:47 am

Llevas toda la razón del mundo, en lugar de repartirse tantos millones, que no se quien se los repartirá, es mejor dárselos a los vagos que no quieren dar un palo al agua.

quien ha trabajado treinta a√Īos para una empresa y tras la reforma inlaboral se ha ido a la calle, ¬Ņes un vago segun tu opinion? quien ha dado palo al agua durante treinta a√Īos pues muy vago no creo que sea...a mi me parecen mas vagos algunos que se llevan un paston por un curro en que lo unico que hacen es calentar asientos.. :confuso:

No es muy com√ļn que alguien que ha trabajado 30 a√Īos en una empresa se le despida por las buenas, cuando esto ha ocurrido en grandes empresas, se va mediante acuerdos ventajosos, o de lo contrario es que se trata de tan mal trabajador que la empresa estaba deseando quit√°rselo de encima.

Respecto a cobrar sin trabajar no existe nadie en una empresa sería y responsable, salvo como he comentado en otro hilo, sea el hijo del jefe.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: lucrecia en Julio 16, 2016, 03:28:25 pm
En Argentina tenemos un gobierno (el PRO, Macri) que es un equivalente al PP espa√Īol...atroz!
Pero no me voy a meter en pol√≠tica, que creo que como veo las cosas estoy en "minor√≠a"  :silbar:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Julio 16, 2016, 05:05:31 pm
En Argentina tenemos un gobierno (el PRO, Macri) que es un equivalente al PP espa√Īol...atroz!
Pero no me voy a meter en pol√≠tica, que creo que como veo las cosas estoy en "minor√≠a"  :silbar:

Creo que haces lo correcto, pues opinar sobre un pa√≠s donde no vives es muy aventurado. Un partido pol√≠tico equivalente actuar√° de forma diferente seg√ļn las circunstancias de cada pa√≠s.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: lucrecia en Julio 16, 2016, 05:39:56 pm
En Argentina tenemos un gobierno (el PRO, Macri) que es un equivalente al PP espa√Īol...atroz!
Pero no me voy a meter en pol√≠tica, que creo que como veo las cosas estoy en "minor√≠a"  :silbar:

Creo que haces lo correcto, pues opinar sobre un pa√≠s donde no vives es muy aventurado. Un partido pol√≠tico equivalente actuar√° de forma diferente seg√ļn las circunstancias de cada pa√≠s.

Aquí el macrismo (autodefinido como partido conservador- liberal) despidió gente del estado y del sector privado -entre los que me cuento, gracias Macri- aumentó los servicios escenciales (luz, gas, agua corriente, etc) hasta montos inimaginables, y se maneja con un autoritarismo muy cercano al fascismo...
Es un partido de empresarios, o representantes de los grandes grupos económicos mundiales (Shell, Exxon, etc.) También son conocidos sus nexos con las grandes bancas mundiales.
Ni hablemos de la corrupción, como en el caso de los Panamá Papers y ls cuantas piratas de Macri y sus secuaces.

Una joyita...
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Julio 17, 2016, 12:10:46 am

Creo que haces lo correcto, pues opinar sobre un país donde no vives es muy aventurado.

pues anda que aqu√≠ en Spain en la campa√Īa electoral no ha hablado gente de Venezuela, sin vivir en Venezuela... :confuso: :confuso: :risa:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Julio 17, 2016, 12:13:32 am

Aquí el macrismo (autodefinido como partido conservador- liberal) despidió gente del estado y del sector privado -entre los que me cuento, gracias Macri- aumentó los servicios escenciales (luz, gas, agua corriente, etc) hasta montos inimaginables,



aquí tambien han pasado estas cosas con estos que ahora mandan, pero al parecer hay gente que no se entera... :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Julio 17, 2016, 11:28:33 am

Creo que haces lo correcto, pues opinar sobre un país donde no vives es muy aventurado.

pues anda que aqu√≠ en Spain en la campa√Īa electoral no ha hablado gente de Venezuela, sin vivir en Venezuela... :confuso: :confuso: :risa:

Aqu√≠ en Espa√Īa han hablado venezolanos y adem√°s varios pol√≠ticos espa√Īoles han viajado all√≠, por poner un ejemplo, hasta el ex-ZP.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Julio 17, 2016, 11:54:13 am

Aqu√≠ en Espa√Īa han hablado venezolanos y adem√°s varios pol√≠ticos espa√Īoles han viajado all√≠, por poner un ejemplo, hasta el ex-ZP.

tu sabes que han hablado tambien muchos tertulianos, y no me digas que en todos los foros y redes sosiales toda la gente de spain que ha hablado de Venezuela viven allí... :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Julio 17, 2016, 12:44:52 pm
Entonces, tu crees que es mentira eso de que no tienen medicinas o artículos de primera necesidad?, como sabes recientemente abrieron la frontera y todo el que pudo la cruzó para aprovisionarse.

El propio presidente ha anunciado que habría restricciones eléctricas por ejemplo.

Tienen problemas entre la Asamblea y el gobierno

Todo eso es mentira?.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: lucrecia en Julio 17, 2016, 01:21:38 pm
Entonces, tu crees que es mentira eso de que no tienen medicinas o artículos de primera necesidad?, como sabes recientemente abrieron la frontera y todo el que pudo la cruzó para aprovisionarse.

El propio presidente ha anunciado que habría restricciones eléctricas por ejemplo.

Tienen problemas entre la Asamblea y el gobierno

Todo eso es mentira?.

Se ocupan mucho de Venezuela Japoas y nada dicen de Argentina, de las millonarias cuentas en el exterior de Macri y sus funcionarios, del desempleo cada vez más creciente, de las amenazas económicas constantes del ministro Pratt Gay al pueblo, de la pérdida de los derechos civiles, los conatos de fascismo y el desmoronamiento del standar de vida del argentino medio.

Si atacan y critican que lo hagan imparcialmente, hacia izquierda pero también hacia derecha.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Julio 17, 2016, 09:17:07 pm
Si Venezuela est√° en boca de mucha gente en Espa√Īa es por la relaci√≥n entre ese pa√≠s y un grupo pol√≠tico que ha tenido relaciones con Venezuela y se puede sospechar que quiera implantar el mismo sistema aqu√≠. Citar y/o criticar a Argentina sin necesidad serla injerencia en otro pa√≠s sin ninguna justificaci√≥n.

Tampoco se habla de ning√ļn otro pa√≠s porque no tiene sentido.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Julio 17, 2016, 10:05:43 pm
Entonces, tu crees que es mentira eso de que no tienen medicinas o artículos de primera necesidad?, como sabes recientemente abrieron la frontera y todo el que pudo la cruzó para aprovisionarse.

El propio presidente ha anunciado que habría restricciones eléctricas por ejemplo.

Tienen problemas entre la Asamblea y el gobierno

Todo eso es mentira?.

a ver...¬Ņdonde has leido tu que yo diga que en Venezuela esten bien?...no creo que lo hayas leido por que no lo he escrito...simplemente respond√≠ a lo que comentabas referido a que para entender la politica de un pais hay que vivir en el pais, y yo respond√≠ que mucha gente en Spain ha hablado de Venezuela sin vivir all√≠, simplemente para que eso quite votos Podemos...por que ahora parece que ya no interesa a algunos hablar tanto de Venezuela... :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Julio 17, 2016, 10:08:11 pm
Si Venezuela est√° en boca de mucha gente en Espa√Īa es por la relaci√≥n entre ese pa√≠s y un grupo pol√≠tico que ha tenido relaciones con Venezuela y se puede sospechar que quiera implantar el mismo sistema aqu√≠.

le√Īes, pues si fuese por las relaciones de gobernantes de Spain con determinados paises eso suponiese que van a importar sus politicas, pues lo mismo que se ha dicho de Podemos se podria decir de otros, pero no he visto una campa√Īa como la que se ha hecho contra Podemos con otros partidos que ya han gobernao y con que paises se relacionan... :confuso: :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Julio 18, 2016, 10:11:42 pm
Veo que confundes la velocidad con el tocino.

Todos los paises tienen relaciones comerciales con todos, sin considerar la tendencia de sus gobiernos y otra cosa es tener relación tan profesional como el asesoramiento político. Existe una gran diferencia, o no la ves?, si no la ves, me parece muy fuerte.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Julio 19, 2016, 02:11:36 pm
Veo que confundes la velocidad con el tocino.


si claro... :risa:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Julio 19, 2016, 02:13:58 pm

Todos los paises tienen relaciones comerciales con todos, sin considerar la tendencia de sus gobiernos y otra cosa es tener relación tan profesional como el asesoramiento político. Existe una gran diferencia, o no la ves?, si no la ves, me parece muy fuerte.

me abstengo de contestar, por que total vas a hacer como que no entiendes la rspuesta y paso de currarme un texto pa n√°... :risa:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Julio 19, 2016, 09:31:13 pm

Todos los paises tienen relaciones comerciales con todos, sin considerar la tendencia de sus gobiernos y otra cosa es tener relación tan profesional como el asesoramiento político. Existe una gran diferencia, o no la ves?, si no la ves, me parece muy fuerte.

me abstengo de contestar, por que total vas a hacer como que no entiendes la rspuesta y paso de currarme un texto pa n√°... :risa:

Haces muy bien, no vamos a entendernos.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Julio 19, 2016, 10:48:26 pm

Haces muy bien, no vamos a entendernos.

pues ala tós contentos... :risa:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Marcussi en Julio 20, 2016, 01:01:14 pm

Haces muy bien, no vamos a entendernos.

pues ala tós contentos... :risa:

Me permitis, no me gusta hablar de politica, ya que no me gusta perder el tiempo, pero no tienen nada que ver las relaciones comerciales con la politica, pueden ser políticamente antagónicos, pero LA PELA ES LA PELA
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Julio 20, 2016, 02:16:10 pm

Me permitis, no me gusta hablar de politica, ya que no me gusta perder el tiempo, pero no tienen nada que ver las relaciones comerciales con la politica, pueden ser políticamente antagónicos, pero LA PELA ES LA PELA

lo que sucede es que lo que a unos se les critica y a otros no, pero bueno ese es un juego de la politica mas viejo que las ruedas de molino... :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Julio 20, 2016, 03:43:13 pm
Es que además de " la pela es la pela", las relaciones comerciales producen intercambios de productos y servicios que dan trabajo a ambos países y no está la situación para andarse con miramientos.

Qu√© se dir√≠a si no se vendieran coches fabricados en Espa√Īa a pa√≠ses donde por ejemplo la mujer no puede conducir?.

Y es solo un ejemplo.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Julio 20, 2016, 07:26:43 pm
Es que además de " la pela es la pela", las relaciones comerciales producen intercambios de productos y servicios que dan trabajo a ambos países y no está la situación para andarse con miramientos.

Qu√© se dir√≠a si no se vendieran coches fabricados en Espa√Īa a pa√≠ses donde por ejemplo la mujer no puede conducir?.

Y es solo un ejemplo.

yo veo bien que hayan relaciones comerciales entre los paises, pero claro, si tanto mercado libre hace que en cada pais vayan desapareciendo fabricas de producci√≥n pues tampoco le veo el fuste  :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Julio 20, 2016, 07:46:48 pm
Es que además de " la pela es la pela", las relaciones comerciales producen intercambios de productos y servicios que dan trabajo a ambos países y no está la situación para andarse con miramientos.

Qu√© se dir√≠a si no se vendieran coches fabricados en Espa√Īa a pa√≠ses donde por ejemplo la mujer no puede conducir?.

Y es solo un ejemplo.

yo veo bien que hayan relaciones comerciales entre los paises, pero claro, si tanto mercado libre hace que en cada pais vayan desapareciendo fabricas de producci√≥n pues tampoco le veo el fuste  :confuso:

No se que f√°bricas han desaparecido aqu√≠ por irse a otro pa√≠s, posiblemente t√ļ si lo sepas, ya que te refieres a ello, desde luego de coches no creo, pues aqu√≠ se fabrican para todo el mundo y cada vez mas.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Nemesis 2.0 en Julio 20, 2016, 09:23:16 pm
En Espa√Īa fabrican 4 empresas y se cierran m√°s f√°bricas de las que abren.

Un minuto de silencio por la f√°brica de Linares, el √ļltimo basti√≥n de la industria automovil√≠stica andaluza y √ļltima con capital espa√Īol. Hac√≠ais unos coches cojonudisimos.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Julio 21, 2016, 11:05:27 am
De momento me citas solo n√ļmeros y una sola empresa pero tampoco me indicas su nombre; en cualquier caso, no te has preguntado por qu√© cierran una empresa de algo de lo que somos una potencia mundial, como es la fabricaci√≥n de coches? Y qu√© casualidad sea en Andaluc√≠a donde se cierra alguna f√°brica, quedando solo empresas vitivin√≠colas. Por algo ser√° y posiblemente todos lo sepamos.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Julio 21, 2016, 02:05:27 pm

No se que f√°bricas han desaparecido aqu√≠ por irse a otro pa√≠s, posiblemente t√ļ si lo sepas, ya que te refieres a ello, desde luego de coches no creo, pues aqu√≠ se fabrican para todo el mundo y cada vez mas.

hay poligonos industriales que antes daban mucho trabajo a gente de spain, y esos poligonos han ido cerrando fabrica por fabrica, ves a una oficina de empleo y veras cuantas ofertas hay para "personal para cadena de produccion o fabrica"...(va ser que muy pocas ofertas o ninguna) :confuso:, el textil que se produce por cuatro duros en otros paises y en spain se cerraron ya hace tiempo muchas de las fabricas que producian textil, todo parece hoy tratarse de abaratar costos a toda costa y quienes podrian cambiar eso les importa un carajo que mil trabajadores de una fabrica espa√Īola se vayan a la calle... :confuso:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Nemesis 2.0 en Julio 21, 2016, 03:41:31 pm
De momento me citas solo n√ļmeros y una sola empresa pero tampoco me indicas su nombre; en cualquier caso, no te has preguntado por qu√© cierran una empresa de algo de lo que somos una potencia mundial, como es la fabricaci√≥n de coches? Y qu√© casualidad sea en Andaluc√≠a donde se cierra alguna f√°brica, quedando solo empresas vitivin√≠colas. Por algo ser√° y posiblemente todos lo sepamos.
como hablas con tanta contundencia creía que sabias de que iba el tema.

No somos potencia mundial en el tema de la fabricación de vehículos ni de lejos. fabricamos unos pocos modelos que, en su mayoría, se venden a escala continental y fuera de nuestras fronteras son raros de ver o modelos lowcost.

En unos kilómetros a la redonda por citar 4 países que nos comen con patatas en este aspecto Italia, Francia, Alemania y UK nos devoran (y a más lejos me vaya más ventaja nos sacan). De hecho nosotros no tenemos ni marca propia, son inversiones extranjeras.

Aquí fábrica Volkswagen, Ford (creo que dos modelos nada más), Renault y Peugeot, y solo unos modelos concretos como el c4 cactus o el megane.

Santana motor cerr√≥ porque el mercado cambi√≥, land rover no renov√≥ y Nissan entr√≥ pegando un pu√Īetazo encima de la mesa en Espa√Īa. Y nos comieron. Por desgracia todo apunta a que la f√°brica de Nissan en Barcelona va a correr la misma suerte.


Si no te parecen suficientes datos e informaci√≥n estar√© encantado de extenderme. Un saludo de alguien que conduce con orgullo un coche fabricado integramente Espa√Īa comprado casi exclusivamente por ese motivo.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Julio 21, 2016, 06:16:00 pm
 :palomitas: :palomitas: :palomitas:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Julio 21, 2016, 10:20:47 pm
Este hilo se refiere a las √ļltimas elecciones y acabamos con las f√°bricas que abren o cierran, me parece bien, hay que hablar (escribir) de todo, pero respecto a coches somos la cuarta potencia por delante de U.K.  y la octava mundial.

El que se trate de  modelos de lujo o utilitarios no impide que se fabriquen por personas (y robots) y den trabajo a mucha gente.

Respecto a los polígonos industriales hay mucha variedad y se trataría de un tema muy extenso para resumirlo en este espacio.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Freesurfer en Julio 21, 2016, 10:59:41 pm

Respecto a los polígonos industriales hay mucha variedad y se trataría de un tema muy extenso para resumirlo en este espacio.

habra que abrir un tema sobre poligonos industriales... :risa:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Nemesis 2.0 en Julio 22, 2016, 07:36:49 am
Este hilo se refiere a las √ļltimas elecciones y acabamos con las f√°bricas que abren o cierran, me parece bien, hay que hablar (escribir) de todo, pero respecto a coches somos la cuarta potencia por delante de U.K.  y la octava mundial.

El que se trate de  modelos de lujo o utilitarios no impide que se fabriquen por personas (y robots) y den trabajo a mucha gente.

Respecto a los polígonos industriales hay mucha variedad y se trataría de un tema muy extenso para resumirlo en este espacio.
por curiosidad: de d√≥nde sacas que somos la cuarta potencia europea y octava mundial? Qu√© baremo sigue esa tabla? Porque juraria que no es as√≠ y no se me ocurre ning√ļn campo en el que estemos por delante de Reino Unido (ellos fabrican y dise√Īan desde varias matrices mientras que nosotros no tenemos ni empresas propias, casi todo es montaje y fabricaci√≥n de piezas). Creo que ni te imaginas todo lo que sale de all√≠ (desde los land Rover y jaguar a los bentley). Solo la construcci√≥n de UNA UNIDAD de un morgan requiere m√°s mano de obra que operarios tiene una fabrica como la de Nissan Barcelona.

Es cierto que sean low cost o modelos de lujo est√°n hecho por personas, pero hay un factor determinante. El mimo con el que se trata el modelo y la cantidad de personas a la que da trabajo la creaci√≥n del mismo. Si no recuerdo mal conduces un Mercedes AMG, esos coches no est√°n cagados en una cadena de montaje como mi utilitario fabricado en Espa√Īa ni es necesaria la misma mano de obra en el ensamblaje.

Por otro lado que seamos el cuarto productor continental si hablamos de unidades fabricadas (es cierto que los coches ingleses a ser de otro precio no tienen tanta salida como un polo o un megane, podr√≠a ser) te lo podr√≠a comprar, pero que a su vez seamos el octavo mundial chirr√≠a bastante entre otras cosas porque India, China, Jap√≥n, EEUU y M√©jico paren unidades a un ritmo demencial (y son 5 pa√≠ses los que he citado, seguramente hayan m√°s por la zona asi√°tica como Corea o americana como Brasil, que tiene en montaje una cantidad demencial de f√°bricas)y no cuadran los n√ļmeros.

Si tienes la fuente a mano (imagino que para arrojar esos datos tan precisos habrás consultado fuente) te agradecería que la pusieras. Ya no sólo para rebatirme sino porque, como verás, me gusta bastante el mundillo este.

P.D: tengo un familiar político que trabaja de ingeniera con cables para Ford (si, trozos de acero y cobre alargados para unir dos puntos). Trabaja en colonia, ni de los cables nos ocupamos aquí. Somos mano de obra barata y ya. Formamos a los ingenieros con nuestros impuestos para que paguen los impuestos alemanes, ingleses, franceses, italianos y suecos)
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Julio 23, 2016, 12:32:40 pm
Al final hay que buscar el título del hilo para saber a que nos vamos a referir.

En principio esto sali√≥  para dilucidar sobre las elecciones que todav√≠a colean y por las razones que sean por parte de interesados, se pas√≥ al cierre de f√°bricas y ahora ya  "andamos" en coches.

Los datos que te doy salen continuamente cuando aparecen estos temas, comprender√°s que no archivo todo lo que leo, sobre todo cuando lo he le√≠do y o√≠do en diferentes fuentes, pero no estoy dispuesto a confrontar sobre si hay un pa√≠s o no que construye mas o menos coches, porque seg√ļn sea el partido que gobierne se construir√°n mas o menos coches y entonces lo primordial es comentar sobre el tema central y principal.

Así que si os parece oportuno creo que debemos especular sobre quien gobernará y sobre todo si pensáis que se repetirán las elecciones o sentarán la cabeza (además de las posaderas), los políticos que hemos elegido recientemente.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Septiembre 10, 2016, 11:59:04 pm
Pronto podr√° ponerse otro titular donde se indique  "elecciones 18-D" porque parece que vamos camino de las terceras elecciones y ya lo √ļnico que se discute es la fecha de su celebraci√≥n.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: LoyalFriend1972 en Septiembre 11, 2016, 02:16:48 am
Este hilo se refiere a las √ļltimas elecciones y acabamos con las f√°bricas que abren o cierran, me parece bien, hay que hablar (escribir) de todo, pero respecto a coches somos la cuarta potencia por delante de U.K.  y la octava mundial.

El que se trate de  modelos de lujo o utilitarios no impide que se fabriquen por personas (y robots) y den trabajo a mucha gente.

Respecto a los polígonos industriales hay mucha variedad y se trataría de un tema muy extenso para resumirlo en este espacio.
por curiosidad: de d√≥nde sacas que somos la cuarta potencia europea y octava mundial? Qu√© baremo sigue esa tabla? Porque juraria que no es as√≠ y no se me ocurre ning√ļn campo en el que estemos por delante de Reino Unido (ellos fabrican y dise√Īan desde varias matrices mientras que nosotros no tenemos ni empresas propias, casi todo es montaje y fabricaci√≥n de piezas). Creo que ni te imaginas todo lo que sale de all√≠ (desde los land Rover y jaguar a los bentley). Solo la construcci√≥n de UNA UNIDAD de un morgan requiere m√°s mano de obra que operarios tiene una fabrica como la de Nissan Barcelona.

Es cierto que sean low cost o modelos de lujo est√°n hecho por personas, pero hay un factor determinante. El mimo con el que se trata el modelo y la cantidad de personas a la que da trabajo la creaci√≥n del mismo. Si no recuerdo mal conduces un Mercedes AMG, esos coches no est√°n cagados en una cadena de montaje como mi utilitario fabricado en Espa√Īa ni es necesaria la misma mano de obra en el ensamblaje.

Por otro lado que seamos el cuarto productor continental si hablamos de unidades fabricadas (es cierto que los coches ingleses a ser de otro precio no tienen tanta salida como un polo o un megane, podr√≠a ser) te lo podr√≠a comprar, pero que a su vez seamos el octavo mundial chirr√≠a bastante entre otras cosas porque India, China, Jap√≥n, EEUU y M√©jico paren unidades a un ritmo demencial (y son 5 pa√≠ses los que he citado, seguramente hayan m√°s por la zona asi√°tica como Corea o americana como Brasil, que tiene en montaje una cantidad demencial de f√°bricas)y no cuadran los n√ļmeros.

Si tienes la fuente a mano (imagino que para arrojar esos datos tan precisos habrás consultado fuente) te agradecería que la pusieras. Ya no sólo para rebatirme sino porque, como verás, me gusta bastante el mundillo este.

P.D: tengo un familiar político que trabaja de ingeniera con cables para Ford (si, trozos de acero y cobre alargados para unir dos puntos). Trabaja en colonia, ni de los cables nos ocupamos aquí. Somos mano de obra barata y ya. Formamos a los ingenieros con nuestros impuestos para que paguen los impuestos alemanes, ingleses, franceses, italianos y suecos)

http://www.oica.net/category/production-statistics/

Si estos datos de la Organizaci√≥n Internacional de Constructores de Autom√≥viles son fiables, Espa√Īa ser√≠a el octavo pa√≠s en producci√≥n total, juntando coches y veh√≠culos comerciales. Tenemos por delante a China, USA, Jap√≥n, Alemania, Corea del Sur, India y M√©xico. UK est√° bastante detr√°s, en el puesto 13.

Pero esto son datos globales de n√ļmero de unidades producidas, claro. Otra cosa ser√° el desglose seg√ļn tipo de veh√≠culo, seguramente producimos mucho pero predominando la gama baja.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Septiembre 11, 2016, 03:17:14 pm
Todo esto nos lleva a considerar esa diferencia de salarios entre trabajadores especializados de las f√°bricas europeas y los mas sencillos espa√Īoles, luego todo est√° justificado, o no?.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Nemesis 2.0 en Septiembre 11, 2016, 08:45:10 pm
Este hilo se refiere a las √ļltimas elecciones y acabamos con las f√°bricas que abren o cierran, me parece bien, hay que hablar (escribir) de todo, pero respecto a coches somos la cuarta potencia por delante de U.K.  y la octava mundial.

El que se trate de  modelos de lujo o utilitarios no impide que se fabriquen por personas (y robots) y den trabajo a mucha gente.

Respecto a los polígonos industriales hay mucha variedad y se trataría de un tema muy extenso para resumirlo en este espacio.
por curiosidad: de d√≥nde sacas que somos la cuarta potencia europea y octava mundial? Qu√© baremo sigue esa tabla? Porque juraria que no es as√≠ y no se me ocurre ning√ļn campo en el que estemos por delante de Reino Unido (ellos fabrican y dise√Īan desde varias matrices mientras que nosotros no tenemos ni empresas propias, casi todo es montaje y fabricaci√≥n de piezas). Creo que ni te imaginas todo lo que sale de all√≠ (desde los land Rover y jaguar a los bentley). Solo la construcci√≥n de UNA UNIDAD de un morgan requiere m√°s mano de obra que operarios tiene una fabrica como la de Nissan Barcelona.

Es cierto que sean low cost o modelos de lujo est√°n hecho por personas, pero hay un factor determinante. El mimo con el que se trata el modelo y la cantidad de personas a la que da trabajo la creaci√≥n del mismo. Si no recuerdo mal conduces un Mercedes AMG, esos coches no est√°n cagados en una cadena de montaje como mi utilitario fabricado en Espa√Īa ni es necesaria la misma mano de obra en el ensamblaje.

Por otro lado que seamos el cuarto productor continental si hablamos de unidades fabricadas (es cierto que los coches ingleses a ser de otro precio no tienen tanta salida como un polo o un megane, podr√≠a ser) te lo podr√≠a comprar, pero que a su vez seamos el octavo mundial chirr√≠a bastante entre otras cosas porque India, China, Jap√≥n, EEUU y M√©jico paren unidades a un ritmo demencial (y son 5 pa√≠ses los que he citado, seguramente hayan m√°s por la zona asi√°tica como Corea o americana como Brasil, que tiene en montaje una cantidad demencial de f√°bricas)y no cuadran los n√ļmeros.

Si tienes la fuente a mano (imagino que para arrojar esos datos tan precisos habrás consultado fuente) te agradecería que la pusieras. Ya no sólo para rebatirme sino porque, como verás, me gusta bastante el mundillo este.

P.D: tengo un familiar político que trabaja de ingeniera con cables para Ford (si, trozos de acero y cobre alargados para unir dos puntos). Trabaja en colonia, ni de los cables nos ocupamos aquí. Somos mano de obra barata y ya. Formamos a los ingenieros con nuestros impuestos para que paguen los impuestos alemanes, ingleses, franceses, italianos y suecos)

http://www.oica.net/category/production-statistics/

Si estos datos de la Organizaci√≥n Internacional de Constructores de Autom√≥viles son fiables, Espa√Īa ser√≠a el octavo pa√≠s en producci√≥n total, juntando coches y veh√≠culos comerciales. Tenemos por delante a China, USA, Jap√≥n, Alemania, Corea del Sur, India y M√©xico. UK est√° bastante detr√°s, en el puesto 13.

Pero esto son datos globales de n√ļmero de unidades producidas, claro. Otra cosa ser√° el desglose seg√ļn tipo de veh√≠culo, seguramente producimos mucho pero predominando la gama baja.
si metemos a vehículos comerciales y demás (en los que entran ya cosas como iveco, Mercedes o vehículos de fabricación militar) ya me muerdo la lengua porque puedo meter la pata, pero en cuanto a vehículos civiles juraría que Francia Produce más unidades que nosotros.

Como bien dije arriba puede ser que UK fabrique menos unidades al cabo del a√Īo, pero porque son un caso como Italia (gran parte de su producci√≥n son de gama alta, lujo o superlujo. Tienen un porr√≥n de trabajadores en esas f√°bricas porque todo o casi todo va manual).

Somos la zona de fabricación barata de Europa.

Por casualidad no tendrás a mano el mismo listado solo en fabricación de turismos?
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: LoyalFriend1972 en Septiembre 11, 2016, 11:58:44 pm
Este hilo se refiere a las √ļltimas elecciones y acabamos con las f√°bricas que abren o cierran, me parece bien, hay que hablar (escribir) de todo, pero respecto a coches somos la cuarta potencia por delante de U.K.  y la octava mundial.

El que se trate de  modelos de lujo o utilitarios no impide que se fabriquen por personas (y robots) y den trabajo a mucha gente.

Respecto a los polígonos industriales hay mucha variedad y se trataría de un tema muy extenso para resumirlo en este espacio.
por curiosidad: de d√≥nde sacas que somos la cuarta potencia europea y octava mundial? Qu√© baremo sigue esa tabla? Porque juraria que no es as√≠ y no se me ocurre ning√ļn campo en el que estemos por delante de Reino Unido (ellos fabrican y dise√Īan desde varias matrices mientras que nosotros no tenemos ni empresas propias, casi todo es montaje y fabricaci√≥n de piezas). Creo que ni te imaginas todo lo que sale de all√≠ (desde los land Rover y jaguar a los bentley). Solo la construcci√≥n de UNA UNIDAD de un morgan requiere m√°s mano de obra que operarios tiene una fabrica como la de Nissan Barcelona.

Es cierto que sean low cost o modelos de lujo est√°n hecho por personas, pero hay un factor determinante. El mimo con el que se trata el modelo y la cantidad de personas a la que da trabajo la creaci√≥n del mismo. Si no recuerdo mal conduces un Mercedes AMG, esos coches no est√°n cagados en una cadena de montaje como mi utilitario fabricado en Espa√Īa ni es necesaria la misma mano de obra en el ensamblaje.

Por otro lado que seamos el cuarto productor continental si hablamos de unidades fabricadas (es cierto que los coches ingleses a ser de otro precio no tienen tanta salida como un polo o un megane, podr√≠a ser) te lo podr√≠a comprar, pero que a su vez seamos el octavo mundial chirr√≠a bastante entre otras cosas porque India, China, Jap√≥n, EEUU y M√©jico paren unidades a un ritmo demencial (y son 5 pa√≠ses los que he citado, seguramente hayan m√°s por la zona asi√°tica como Corea o americana como Brasil, que tiene en montaje una cantidad demencial de f√°bricas)y no cuadran los n√ļmeros.

Si tienes la fuente a mano (imagino que para arrojar esos datos tan precisos habrás consultado fuente) te agradecería que la pusieras. Ya no sólo para rebatirme sino porque, como verás, me gusta bastante el mundillo este.

P.D: tengo un familiar político que trabaja de ingeniera con cables para Ford (si, trozos de acero y cobre alargados para unir dos puntos). Trabaja en colonia, ni de los cables nos ocupamos aquí. Somos mano de obra barata y ya. Formamos a los ingenieros con nuestros impuestos para que paguen los impuestos alemanes, ingleses, franceses, italianos y suecos)

http://www.oica.net/category/production-statistics/

Si estos datos de la Organizaci√≥n Internacional de Constructores de Autom√≥viles son fiables, Espa√Īa ser√≠a el octavo pa√≠s en producci√≥n total, juntando coches y veh√≠culos comerciales. Tenemos por delante a China, USA, Jap√≥n, Alemania, Corea del Sur, India y M√©xico. UK est√° bastante detr√°s, en el puesto 13.

Pero esto son datos globales de n√ļmero de unidades producidas, claro. Otra cosa ser√° el desglose seg√ļn tipo de veh√≠culo, seguramente producimos mucho pero predominando la gama baja.
si metemos a vehículos comerciales y demás (en los que entran ya cosas como iveco, Mercedes o vehículos de fabricación militar) ya me muerdo la lengua porque puedo meter la pata, pero en cuanto a vehículos civiles juraría que Francia Produce más unidades que nosotros.

Como bien dije arriba puede ser que UK fabrique menos unidades al cabo del a√Īo, pero porque son un caso como Italia (gran parte de su producci√≥n son de gama alta, lujo o superlujo. Tienen un porr√≥n de trabajadores en esas f√°bricas porque todo o casi todo va manual).

Somos la zona de fabricación barata de Europa.

Por casualidad no tendrás a mano el mismo listado solo en fabricación de turismos?

Si no me equivoco, los datos que da esta Organización sólo diferencian por 'passenger cars', que supongo que serán todos los vehículos privados en bloque, sin diferenciar los caros de los baratos. Distinguen esos vehículos de las furgonetas, camiones, etc., pero nada más:

http://www.oica.net/wp-content/uploads//Cars-2015-Q4-March-16.pdf
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Nemesis 2.0 en Septiembre 12, 2016, 12:31:48 am
Gracias, precisamente es lo que buscaba.

Somos novenos (metiendo a uro, que hace prácticamente todoterrenos militares) muy seguidos de Rusia (dato desconocido para mí, además estaba en que Rumanía construía más unidades).


Me ha sido de gran ayuda  :perfecto:
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Septiembre 12, 2016, 11:21:11 am
Si no he visto mal, la informaci√≥n a donde nos dirige Loyal, tanto en 2.014 como en 2.015, nos sit√ļa en segunda posici√≥n en Europa, solo detr√°s de Alemania. Salvo error.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Nemesis 2.0 en Septiembre 12, 2016, 09:10:24 pm
Si no he visto mal, la informaci√≥n a donde nos dirige Loyal, tanto en 2.014 como en 2.015, nos sit√ļa en segunda posici√≥n en Europa, solo detr√°s de Alemania. Salvo error.
en numero de unidades si.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Septiembre 12, 2016, 09:51:56 pm
Si no he visto mal, la informaci√≥n a donde nos dirige Loyal, tanto en 2.014 como en 2.015, nos sit√ļa en segunda posici√≥n en Europa, solo detr√°s de Alemania. Salvo error.
en numero de unidades si.

Pues parece que sobre eso se discut√≠a, a pesar de que el hilo se refiere a las √ļltimas elecciones (de momento) y  sus posibilidades de que hayan servido para algo, o esta situaci√≥n carece de inter√©s?.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Nemesis 2.0 en Septiembre 13, 2016, 12:44:44 am
Si no he visto mal, la informaci√≥n a donde nos dirige Loyal, tanto en 2.014 como en 2.015, nos sit√ļa en segunda posici√≥n en Europa, solo detr√°s de Alemania. Salvo error.
en numero de unidades si.

Pues parece que sobre eso se discut√≠a, a pesar de que el hilo se refiere a las √ļltimas elecciones (de momento) y  sus posibilidades de que hayan servido para algo, o esta situaci√≥n carece de inter√©s?.
no, revisa. Te dije que cierran más fábricas de las que abren, que cada vez hay menos mano de obra en este sector y que los cargos especializados están en otros paises (ya te dije que en la fabricación de una sola unidad de un morgan, que se hace en UK, participa más gente que operarios tiene Nissan Barcelona).

Al pueblo llano nos importa poco que seamos los que m√°s unidades fabricamos si somos de los que menos trabajadores tenemos en el sector.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Septiembre 13, 2016, 11:42:33 am
no, revisa. Te dije que cierran más fábricas de las que abren, que cada vez hay menos mano de obra en este sector y que los cargos especializados están en otros paises (ya te dije que en la fabricación de una sola unidad de un morgan, que se hace en UK, participa más gente que operarios tiene Nissan Barcelona).

Al pueblo llano nos importa poco que seamos los que m√°s unidades fabricamos si somos de los que menos trabajadores tenemos en el sector.

En principio parece al pueblo llano, lo que le interesa es tener trabajo uno mismo y me parece que la especializaci√≥n en la fabricaci√≥n de un vehiculo, est√° especialmente en su dise√Īo y luego todas las piezas cuanto mas sofisticado que sea el coche, las monta con mayor precisi√≥n un robot.

Y por otra parte, si un veh√≠culo de alta gama est√° mejor fabricado necesitar√° menos reparaciones, luego lo que no se va en l√°grimas se  va en suspiros y por lo tanto si aqu√≠ se fabrican coches de menos calidad, se necesitan mas talleres, lo que puede compensar.

Y centr√°ndonos en el titulo del tema, no creo que ning√ļn partido del arco parlamentario actual vaya a cambiar esta situaci√≥n, por lo tanto convendr√≠a centrarse en las realidad cotidiana espa√Īola.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: Nemesis 2.0 en Septiembre 13, 2016, 02:52:12 pm
no, revisa. Te dije que cierran más fábricas de las que abren, que cada vez hay menos mano de obra en este sector y que los cargos especializados están en otros paises (ya te dije que en la fabricación de una sola unidad de un morgan, que se hace en UK, participa más gente que operarios tiene Nissan Barcelona).

Al pueblo llano nos importa poco que seamos los que m√°s unidades fabricamos si somos de los que menos trabajadores tenemos en el sector.

En principio parece al pueblo llano, lo que le interesa es tener trabajo uno mismo y me parece que la especializaci√≥n en la fabricaci√≥n de un vehiculo, est√° especialmente en su dise√Īo y luego todas las piezas cuanto mas sofisticado que sea el coche, las monta con mayor precisi√≥n un robot.

Y por otra parte, si un veh√≠culo de alta gama est√° mejor fabricado necesitar√° menos reparaciones, luego lo que no se va en l√°grimas se  va en suspiros y por lo tanto si aqu√≠ se fabrican coches de menos calidad, se necesitan mas talleres, lo que puede compensar.



Al contrario. Un coche de gama alta necesita más personal en la fabricación que uno de gama baja (si te metes ya en la fabricación de coches de lujo esto se dispara). Parte de la calidad que ofrecen estos vehículos es la participación humana y los acabados.

Lo del taller tambi√©n es al contrario. Un coche de gama alta no s√≥lo tiene las revisiones y mantenimiento m√°s frecuentes, sino que necesita a personal cualificado en muchos de los casos para poder meterle mano (tengo un amigacho con un lexus rh, que tampoco es nada del otro mundo y no lo puede llevar a cualquier taller, no cualquiera sabe meterle mano a ese cacharro). Sin contar que una hostia es una hostia y a m√°s ca√Īa se le da a un motor m√°s frecuentemente revienta, as√≠ sea la gama de competici√≥n. Nunca has escuchado eso de "este coche se lo compra cualquiera, lo que no hace cualquiera es mantenerlo"? Pues eso.


Como te dije antes te digo ya que en la fabricaci√≥n de mi megane hecho en Valladolid no ha participado la misma gente que en la de tu AMG ni de co√Īa.
Título: Re:ELECCIONES 26-J
Publicado por: japoas en Septiembre 13, 2016, 03:40:33 pm
Creo que no llegamos a ning√ļn lado con el tema automovil√≠stico y no se porqu√© se reh√ļye el tema principal del resultado de las elecciones y sus consecuencias.