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Foros temáticos => El noticiario => Mensaje iniciado por: adara en Abril 21, 2018, 11:01:27 am

Título: tema "okupas"
Publicado por: adara en Abril 21, 2018, 11:01:27 am

Ya he visto algunos programas que hablan de los okupas.
El otro día en la cuatro ví uno que flipée.. :confuso:
bloques enteros ocupados por gente que se han instalado en apartamentos, pisos, incluso duplex de lujo.Sin pagar un solo euro, ni de agua, ni de luz.Nada de nada. Muchos de ellos no se veían gente de necesidad, pues vivian con todo tipo de lujo, sus vistas al mar, y aparatos de tecnología caros. :eh:, la reportera de la cuatro les preguntaba de donde sacaban el dinero para pagar todo ese arsenal de cosas y decia que hacian "sus cosillas" para sacarse unos eurillos... :eh:, algunos llevaban años instalados,catorce y quince años.., sin ser desahuciados.. :shock:, se dice que si pasan 30 años, la propiedad ocupada pasa a ser del okupa :eh:

Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: japoas en Abril 21, 2018, 01:23:06 pm
Todo esto tiene su origen y consecuencia en Jodemos y sus colegas. A eso hemos llegado, a que gente sin esfuerzo ni sacrificio okupe propiedades que al común de la sociedad le cuesta trabajo y sacrificios.
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Freesurfer en Abril 21, 2018, 02:04:41 pm
¿ah, es que gobierna Podemos en Spain? pues no me habia enterao... :confuso:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Nemesis 2.0 en Abril 21, 2018, 10:27:39 pm
Todo esto tiene su origen y consecuencia en Jodemos y sus colegas. A eso hemos llegado, a que gente sin esfuerzo ni sacrificio okupe propiedades que al común de la sociedad le cuesta trabajo y sacrificios.
Ya con Aznar tuve yo problemas con okupas. Pero si, la culpa es de Pablo Iglesias
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: adara en Abril 22, 2018, 07:59:18 am

supongo que es necesaria una reforma de la ley. Todos los propietarios queden protegidos ante este fenómeno que cada vez se extiende más, ya ves,.. te marxas de casa unos días,.. y cuando regresas, ya están usando tu casa.Eso sí, no se te ocurra armar "un cristo" ante la sorpresa,ni tirarle sus cosas por la ventana,.. porque aún saldrás escozido.. :confuso:, no lo veo yo esto demasiado lógico, la verdad, esto no ocurre en ningún otro país de Europa :eh: :eh:, eso es "jauja", y cada día hay más peña que se apunta con el tema, y aún se quejan de que la vivienda se les hace pequeña(salió en el reportage de la cuatro) :confuso:
Creo q es un tema muy serio, y hay que ponerle solución.Y una buena solución, que no perjudique a nadie. Que los que mandan, son los responsables de evitar que esto no ocurra, bueno, ni esto, ni muchas otras cosas que pasan claro. :ojitos:




Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: japoas en Abril 23, 2018, 01:12:12 pm
¿ah, es que gobierna Podemos en Spain? pues no me habia enterao... :confuso:

En España no, pero de dónde son los alcaldes de Madrid y Barcelona? , o Zaragoza y Valencia?, las ciudades más grandes están a nivel municipal en manos de esa cuadrilla, o no??
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Freesurfer en Abril 23, 2018, 03:00:09 pm

En España no, pero de dónde son los alcaldes de Madrid y Barcelona? , o Zaragoza y Valencia?,

bueno la comunidad de Madrid ya sabes quien la gobierna, dicho esto cuando un gobierno nacional quiere hacer leyes para todo el pais bien que las hace por que son leyes que les interesa sacar adelante, en este tema del debate si quisiesen sacar una ley nacional al respecto pues tambien lo harian, y si no lo hacen pues asi nos luce el pelo... :confuso:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: japoas en Abril 23, 2018, 09:30:10 pm
Cuando dices esto, supongo que ignoras que los ayuntamientos y las comunidades tienen sus propias competencias y que el gobierno central, sus propias limitaciones. Pero ya te informo yo. te
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Freesurfer en Abril 23, 2018, 10:52:45 pm
Cuando dices esto, supongo que ignoras que los ayuntamientos y las comunidades tienen sus propias competencias y que el gobierno central, sus propias limitaciones. Pero ya te informo yo. te

eso de yo.te ¿es una nueva web?  :risa:

bromas e ironias aparte, bien que cuando las competencias de los comunidades se pasan por el forro la constitucion se aplican leyes a nivel nacional, pues en el tema de la vivienda el asunto sería igual si se tieen voluntad desde el gobierno central, lo que pasa es que es mas facil rascarse las narices y luego decir que esto va mal o peor por culpa de tal ayuntamiento...

y dicho esto, tu mismo lo dices...hay competencias en comunidades...¿quien  gobierna la comunidad de Madrid?

Pista: señora que está de actualidad por un no-master... :confuso:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Numia en Abril 24, 2018, 04:20:42 pm
Todo esto tiene su origen y consecuencia en Jodemos y sus colegas. A eso hemos llegado, a que gente sin esfuerzo ni sacrificio okupe propiedades que al común de la sociedad le cuesta trabajo y sacrificios.

¿Y los desalojos? ¿De eso también tiene la culpa el Podemos?  :green:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Freesurfer en Abril 24, 2018, 05:23:13 pm
 :palomitas: :palomitas:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: japoas en Abril 24, 2018, 06:58:48 pm
No, de los desalojos tienen la culpa los que no pagan, pues la vivienda tiene un propietario y no parece justo que haya tenido que trabajar para realizar una inversión y llegue alguien que se cree que se lo deben dar todo gratis y quiere aprovecharse.
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Freesurfer en Abril 24, 2018, 10:29:00 pm
No, de los desalojos tienen la culpa los que no pagan,

un ser hubanoide que se ha quedado en paro y por mas que busca empleo no encuentra...¿tiene la culpa de que lo echen a la calle por no pagar la hipoteca?  :confuso:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: David en Abril 24, 2018, 11:26:38 pm
No sé qué tiene q ver Podemos cuando se trata de hacer una ley,, o regularla cómo dice Adara. A lo mejor es competencia de las autonomías y no del Estado, pero no gobierna ninguna Podemos.

Yo estoy de acuerdo en que se debe parar este cachondeo, dolor de cabeza, más bien, para todos los q sufren una ocupación, y todos estamos expuestos, porq entran allí dónde quieren.
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Freesurfer en Abril 25, 2018, 12:06:05 am

Yo estoy de acuerdo en que se debe parar este cachondeo, dolor de cabeza, más bien, para todos los q sufren una ocupación, y todos estamos expuestos, porq entran allí dónde quieren.

pero bueno en Cataluña por ejemplo en vez de la gente tirarse a la calle a protestar por estas cuesiones pues se tiran pa defender  a unos politicos que no han hecho mas que trincar al pueblo y así nos luce el pelo... :confuso:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: japoas en Abril 28, 2018, 02:09:51 pm
No, de los desalojos tienen la culpa los que no pagan,

un ser hubanoide que se ha quedado en paro y por mas que busca empleo no encuentra...¿tiene la culpa de que lo echen a la calle por no pagar la hipoteca?  :confuso:

La hipoteca es una garantía de una deuda y si no pagas la deuda, el acreedor tendrá que quedarse con la garantía. Si empeñas un reloj (por ejemplo) y no pagas, te quedas sin él, por qué es diferente una casa?
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Freesurfer en Abril 28, 2018, 07:16:24 pm

La hipoteca es una garantía de una deuda y si no pagas la deuda, el acreedor tendrá que quedarse con la garantía. Si empeñas un reloj (por ejemplo) y no pagas, te quedas sin él, por qué es diferente una casa?

bueno la "sutil" diferencia es que la constitucion española dice lo siguiente referido a la vivienda:

Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.

es decir habla de la vivienda como un derecho basico, que yo sepa no dice lo mismo referido a un reloj... :confuso:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: japoas en Abril 28, 2018, 08:23:51 pm
La Constitución adjudica un derecho a tener una vivienda y una propiedad y un trabajo y muchas cosas, pero tener derecho no significa que te lo tengan que regalar, hay que conseguirlo por si mismo. Imaginemos que todos tengan una casa a gusto del consumidor y por la cara y un ingreso mensual  "digno", quién iba a trabajar?.
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Freesurfer en Abril 28, 2018, 08:38:47 pm
La Constitución adjudica un derecho a tener una vivienda y una propiedad y un trabajo y muchas cosas, pero tener derecho no significa que te lo tengan que regalar, hay que conseguirlo por si mismo. Imaginemos que todos tengan una casa a gusto del consumidor y por la cara y un ingreso mensual  "digno", quién iba a trabajar?.

es que nadie habla de regalar nada, si un ser hubanoide trabaja treinta años en una empresa, lo mandan al paro, y se ve con cincuenta años en la calle buscando trabajo bajo las piedras y no encuentra, pues a medida que vayan pasando los meses y no tenga ingresos y tenga que elegir entre comer o pagar la hipoteca, pues lo que dice la constitucion es que los poderes publicos"promoverán las condiciones necesarias", desde luego una reforma inlaboral como la que hubo ayudar no ayuda mucho a seres hubanoides de cincuenta años en el paro, si tu consideras logico que una persona que lleva pagando su hipoteca veinte años con el sudor de su frente, y cuando le queden cinco por pagarla se vea sin ingresos y le quiten su casa, pues en fin, yo desde luego no solo lo veo ilogico, si no que me parece de verguenza que un pais se llame "moderno y avanzado" cuando suceden este tipo de injusticias sociales  :confuso:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: japoas en Abril 28, 2018, 09:19:03 pm
Free:

Supongo que no lees lo que escribes.

Si un ser "hubanoide", está 30 años trabajando, ha tenido tiempo suficiente para pagar una hipoteca a los 50 años, de lo contrario, para qué le ha servido tanto trabajo?.

Y por otra parte, si no encuentra trabajo, hay que regalarle una casa?. Ponte en el otro caso, que el mundo no está solo de un lado, presta un dinero a alguien y como no tiene trabajo, le perdonas la deuda.
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Freesurfer en Abril 28, 2018, 10:37:40 pm

Si un ser "hubanoide", está 30 años trabajando, ha tenido tiempo suficiente para pagar una hipoteca a los 50 años, de lo contrario, para qué le ha servido tanto trabajo?.


no tiene por que ser así, quince de ellos ha podido vivir de alquiler...por ejemplo... :confuso:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Freesurfer en Abril 28, 2018, 10:39:01 pm
Y por otra parte, si no encuentra trabajo, hay que regalarle una casa?.

regalarle una casa no, pero quitarle la que lleva años pagando y ya no puede pagar ¿te parece una solucion optima? :confuso:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Freesurfer en Abril 28, 2018, 10:41:01 pm
Ponte en el otro caso, que el mundo no está solo de un lado, presta un dinero a alguien y como no tiene trabajo, le perdonas la deuda.

depende de las circustancias, si no tiene trabajo, pasa de buscar y se pasa el dia rascandose las narices o en el bar, pues que se ria de rita la Cantaora... :risa:

ahora bien si está en una situacion complicada y busca trabajo bajo las piedras y no encuentra evidentemente se le perdona la deuda hasta que su situacion mejore y pueda hacerse cargo de la deuda... :sonreir:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: japoas en Abril 29, 2018, 03:29:40 pm
Sigues sin leer lo que escribo, no escribo "se le perdona", sino si "se la perdonarías tu".
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Freesurfer en Abril 29, 2018, 05:39:51 pm
Sigues sin leer lo que escribo, no escribo "se le perdona", sino si "se la perdonarías tu".

en esas circustancias adversas que te he comentao si se la perdonaria, ...  :eh:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: japoas en Mayo 06, 2018, 05:13:27 pm
Pues ya se donde pedir un crédito cuando lo necesite, espero que no cambies de idea
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Freesurfer en Mayo 06, 2018, 06:26:16 pm
Pues ya se donde pedir un crédito cuando lo necesite, espero que no cambies de idea

mi respuesta es hipotetica, es decir, caso de tener pasta podria prestarla a un ser hubanoide que a mi me diese la gana , no a todo el que pidiese... :risa:

pero como no tengo pasta, tampoco va a darse ese caso... :risa: :confuso: :risa:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: japoas en Mayo 08, 2018, 02:07:18 pm
Claro, cuando no te obligas, puedes decir o escribir, cualquier cosa. Eso lo sabemos hacer o decir todos.
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Freesurfer en Mayo 08, 2018, 09:10:12 pm
Claro, cuando no te obligas, puedes decir o escribir, cualquier cosa. Eso lo sabemos hacer o decir todos.

bueno es mas o menos lo que haces tu en temas politicos y otros...¿o escribes por ejemplo de politica por que eres ministro o asi?  :risa:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: japoas en Mayo 12, 2018, 01:48:29 pm
cosa es escribir y otra ofrecer o decir que se perdonen deudas. Hay mucha diferencia.

Por mucho que repases lo que yo he escrito, no encontrarás nada donde yo escriba que haya que perdonar o regalar nada. Creo firmemente que todo tiene uno que ganárselo a pulso.
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Freesurfer en Mayo 12, 2018, 02:28:56 pm
Creo firmemente que todo tiene uno que ganárselo a pulso.

pues un banco cuando embarga una vivienda muy, muy a pulso digamos que no se la ha ganao... :risa:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: japoas en Mayo 12, 2018, 11:55:35 pm
El banco si embarga es porque quiere recuperar algo suyo, si fuera uns casa de caridad, posiblemente lo regalara.

Como cada hijo de vecino, no se de nadie que regale dinero para comprarte una vivienda, ni siquiera una motocicleta o una simple lavadora.
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Freesurfer en Mayo 13, 2018, 12:44:37 am
El banco si embarga es porque quiere recuperar algo suyo, si fuera uns casa de caridad, posiblemente lo regalara.

bueno pues si es "suyo" que lo coja,pero que devuelva entonces al hipotecao embargao las cuotas pagadas , y sobre todo que libere de deuda posterior al embargao, a ver si encima de cornudo el embargao va a tener que ser apaleao... :confuso:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Freesurfer en Mayo 13, 2018, 12:47:05 am

Como cada hijo de vecino, no se de nadie que regale dinero para comprarte una vivienda, ni siquiera una motocicleta o una simple lavadora.

no te creas, los bancos "regalan" teles , vajillas... :risa:

y ya no te digo a quien tiene millones de euros, a ese ya directamente el ponen una alfombra cuando entra al banco y le ofrecen darle mucho mas dinero pro el mucho dinero que ya tiene pa vivir veinte vidas, es kafkiano.. :confuso:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: japoas en Mayo 13, 2018, 02:08:18 pm
No os engañéis. Nadie regala nada y menos un banco, considerando quien los inventó
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Freesurfer en Mayo 13, 2018, 04:07:26 pm
No os engañéis. Nadie regala nada y menos un banco,

no si yo no me engaño, por eso he puesto ragalan entre comillas... :confuso:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: japoas en Mayo 14, 2018, 12:11:02 am
Pero en el segundo párrafo, sí señalas que al que tiene mucho le ofrecen "darle" mas. . . Y por eso te digo que no dan a nadie, en todo caso prestan y por supuesto, hubo una época no muy lejana que se lo prestaban a todo el que lo pedía y ese fue el gran error de muchos, creer que se lo "daban".
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: adara en Mayo 19, 2018, 10:04:58 am
No, de los desalojos tienen la culpa los que no pagan,

un ser hubanoide que se ha quedado en paro y por mas que busca empleo no encuentra...¿tiene la culpa de que lo echen a la calle por no pagar la hipoteca?  :confuso:


supongo que habrá de todo un poco.O más de lo uno que de lo otro., no sé, el caso es que los hay ocupando.., y se van todos los domingos a comer al restaurante, o llevan un mobil de mil euros. :eh:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: Mari Mestre C en Mayo 19, 2018, 04:52:04 pm

supongo que es necesaria una reforma de la ley. Todos los propietarios queden protegidos ante este fenómeno que cada vez se extiende más, ya ves,.. te marxas de casa unos días,.. y cuando regresas, ya están usando tu casa.Eso sí, no se te ocurra armar "un cristo" ante la sorpresa,ni tirarle sus cosas por la ventana,.. porque aún saldrás escozido.. :confuso:, no lo veo yo esto demasiado lógico, la verdad, esto no ocurre en ningún otro país de Europa :eh: :eh:, eso es "jauja", y cada día hay más peña que se apunta con el tema, y aún se quejan de que la vivienda se les hace pequeña(salió en el reportage de la cuatro) :confuso:
Creo q es un tema muy serio, y hay que ponerle solución.Y una buena solución, que no perjudique a nadie. Que los que mandan, son los responsables de evitar que esto no ocurra, bueno, ni esto, ni muchas otras cosas que pasan claro. :ojitos:


Hola:  No confundir  Okupación:  Delito que el Código Penal  recoge  como Usurpación,  con  el delito de Allanamiento  de Morada. Es  decir, si  tu   te  vas de vacaciones y  cuando  regresas hay gente que  se ha  colado en tu domicilio,  eso no es okupación,  es  allanamiento. En los  casos  de  allanamiento, la Policia puede  y  debe  actuar  incluso  de oficio  y  sin  necesidad  de orden judicial ya que, se han colado en una  vivienda  habitada y  eso  es aun más  grave  que  cuando se cuelan en una  vivienda deshabitada. Las viviendas  vacacionales o  segundas  residencias, también tienen consideración de morada. Y  es indiferente  si el morador habitual  es el dueño, o  es un inquilino, o un usufructuario,  etc.  También en el  delito de usurpación (okupación), podria  y  deberia  la policia  actuar, incluso sin orden judicial, por  delito  flagrante,  dentro de las  primeras  72 horas  y  asi  evitaria la posterior odisea que tiene  que  sufrir  el propietario para  reclamar judicialmente el  desalojo. No obstante, en el delito  de  allanamiento de  morada,  es indiferente si han pasado 72  horas o 15  días ya que,  no es que  se hayan metido en la propiedad  de tal o cual,  sino  que es un delito  relacionado con el  derecho  a la privacidad  e intimidad  de las personas, y puede  agravarse si hay  daños, robo, amenazas,  etc.
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: adara en Mayo 20, 2018, 07:57:16 am

Sí, hay una diferencia, pero no deja de ser problema para el afectado, si en una vivienda desocupada le cambian la cerradura, la cosa se complica y alarga, y sin una autorización judicial y no puede actuar la policia. Al menos así lo entiendo, supongo que habrá diferencia entre casos, pero lo que ningún propietario desea es pasar por el trago y esperar todos los protocolos necesarios para que se haga justicia.

otro tema parecido:
alquilas tu casa a una familia
hay un contrato de cinco años por ejemplo,
pasan los cinco años, y les anúncias que no les renuevas,
automaticamente dejan de pagar el alquiler, y lo peor, ...no se van.

un caso que me han contado, y que están esperando , ya hace casi un año, con todo el proceso de deduncia, sin cobrar un solo euro y pagando todos los gastos que comporta la propiedad, el abogado etcc..una buena putada tambien. :eh:
Título: Re:tema "okupas"
Publicado por: japoas en Mayo 20, 2018, 02:01:20 pm

(https://s9.postimg.cc/o7leg0pjf/IMG-20180519-_WA0019.jpg) (https://postimg.cc/image/o7leg0pjf/)

Se que me vais a decir otra vez que mando la foto pequeña, pero yo la mando igual a las redes sociales y sale a su tamaño natural. No se este misterio aquí. Lo siento.