Autor Tema: "Open democracy" desenmascara a Ciudadanos  (Leído 632 veces)

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"Open democracy" desenmascara a Ciudadanos
« en: Abril 10, 2015, 08:57:22 pm »


https://www.opendemocracy.net/can-europe-make-it/kate-shea-baird/naked-truth-about-ciudadanos-spain%27s-counterrevolutionaries

Traducción de http://araomai.cat/open-democarcy-desemmascara-ciudadanos-i-el-situa-a-lextrema-dreta/ :

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En un contundente artículo -The naked truth about Ciudadanos, Spain s counter-Revolution, Open Democracy, la conocida página estadounidense de debate sobre política internacional, explica cómo, analizando los posicionamientos del Partido de Rivera en el Parlamento catalán, se observa una gran cantidad de políticas conservadoras, incluso reaccionarias, que se contradicen con la imagen de partido centrista que Ciudadanos está vendiendo en el exterior.

Kate Shea Baird, la autora del artículo reconoce que la habilidad mediática del partido es incuestionable, y que esto se hace más evidente por la forma en que la formación que lidera Rivera, está siendo tratada y descrita por los medios de comunicación y grupos de reflexión en el extranjero, como Vincenzo Scarpetta Open Europe que los describió como "centristas", un reciente artículo en la página web de BBC News, que le ponía la etiqueta de reformista moderado y constructivo, o incluso, The Guardian, que lo califica de Podemos de la derecha, destacando su retórica anti-corrupción.

Pero el articulista recuerda que desde 2006, cuando Ciudadanos apareció en Cataluña ganando tres escaños en el Parlamento, los votantes catalanes lo identifican constantemente como el segundo partido más derechista en el Parlamento, sólo superado por el PP, y más a la derecha que CiU , pero que en el resto de España aún no lo conocen. Y para dejarlo claro recuerda como el partido también ha llevado a cabo manifestaciones junto a los partidos y organizaciones de extrema derecha, o votó en contra de la financiación de la memoria histórica por los crímenes del franquismo.

Y dice que esto es así porque, de hecho, Albert Rivera es un ex miembro del PP, y su número dos, Carina Mejías, fue concejala y diputada del PP en Cataluña durante más de veinte años. Y que de hecho lo han hecho un nombre oponiéndose al movimiento independentista catalán, e incluso a la celebración de un referéndum, en contra de la voluntad de una mayoría de la población catalana, apoyando al PP ya la rama catalán del PSOE.

También se dice que en materia de inmigración su retórica y políticas son típicas de la extrema derecha, negando, por ejemplo, la asistencia sanitaria a los inmigrantes indocumentados, lo que lo sitúa a la derecha del PP, o destacando que su postura sobre cuestiones de género también es conservadora, exigiendo el consentimiento paterno para mujeres menores de 18 o un periodo de reflexión obligatoria en las mujeres adultas. El mismo Albert Rivera escogió día internacional de la mujer para anunciar su oposición a la política para garantizar la representación equitativa de las mujeres en las listas electoral.

El artículo sigue diciendo que aunque Ciudadanos niegan ser el Podemos de la derecha, disfrutan con la comparación, pero que Ciudadanos es un partido con poca transparencia, y el único partido catalán que no proporcionó información sobre sus subvenciones, donaciones o préstamos, y que esto ya fue criticado en un informe de Sindicatura de Cuentas, en enero de este año

También que su ex líder, Jordi Cañas, tuvo que dimitir cuando fue acusado de fraude fiscal en abril de 2014, pero que fue contratado pocos meses más tarde como asesor de eurodiputado Juan Carlos Girauta, y que el partido se quedó tanto ancho justificante de que los 429.000 euros en impuestos impagados habían sido un "asunto personal".

Así es Ciudadanos, sólo el PP con mejores abdominales? El tiempo lo dirá, concluye Shea Baird.

Desconectado Mister

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Re:"Open democracy" desenmascara a Ciudadanos
« Respuesta #1 en: Abril 10, 2015, 09:17:34 pm »
Dudo horrores que una persona que milita en UGT (recien descubierto ahora mismo),defienda primarias y transparencia sea derecha pura y dura

Ademas si antes militaba en el PP y luego dimito por discrepancias ¿acaso eso es condenatorio?o acaso digno de elogio por alejarse de algo que ves  malo?Supongo que por eso no veis a Juan Carlos I como alguien que o has dado democracia,autonomia y libertad para gritar independencia,lo unico que vale es que fue elegido por Franco y por eso y solo eso debe ser condenado de por vida.
El equilibro es la clave de todo


Desconectado Singlot

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Re:"Open democracy" desenmascara a Ciudadanos
« Respuesta #2 en: Abril 10, 2015, 10:30:18 pm »
Dudo horrores que una persona que milita en UGT (recien descubierto ahora mismo),defienda primarias y transparencia sea derecha pura y dura

Ademas si antes militaba en el PP y luego dimito por discrepancias ¿acaso eso es condenatorio?o acaso digno de elogio por alejarse de algo que ves  malo?Supongo que por eso no veis a Juan Carlos I como alguien que o has dado democracia,autonomia y libertad para gritar independencia,lo unico que vale es que fue elegido por Franco y por eso y solo eso debe ser condenado de por vida.

si fuera como dices, condenarian el franquismo... cosa que no hacen (mas bien al contrario) por lo tanto no se alejan tanto como tu dices, siguen el mismo camino pero mas "pa dentro"

que te lo quieres creer? bien, que no? pues bien tambien, pero que los de fuera se den cuenta ....

aqui no tiene nada que ver el independentismo, es un articulo del extranjero... luego os quejais del monotema pero os va la marcha o es que es la unica manera que sabeis (pensais) que atacais

Desconectado Mister

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Re:"Open democracy" desenmascara a Ciudadanos
« Respuesta #3 en: Abril 10, 2015, 11:43:53 pm »
Si miras fuera pon todo y no lo que te interesa  :demonios:

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6514540/02/15/The-Economist-aplaude-las-propuestas-economicas-de-Ciudadanos.html#.Kku8wMJQMAALM1V

ademas si fueran como el PP estaria con ellos y no contra ellos ni le robaria votos
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Desconectado Singlot

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Re:"Open democracy" desenmascara a Ciudadanos
« Respuesta #4 en: Abril 15, 2015, 12:04:47 pm »
Si miras fuera pon todo y no lo que te interesa  :demonios:

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6514540/02/15/The-Economist-aplaude-las-propuestas-economicas-de-Ciudadanos.html#.Kku8wMJQMAALM1V

ademas si fueran como el PP estaria con ellos y no contra ellos ni le robaria votos

al igual que tu publicas la parte que te interesa o la que te ha llegado como yo he hecho

dos no pueden tener presidencia, si se juntan con el PP no presidiran nunca, por lo tanto hacen por su propio beneficio, licito, pero no nos engañemos, todos son partidos politicos rivales y van a lo que van aunque tengan los mismos ideales o peores (opinion o vision personal)

Desconectado LoyalFriend1972

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Re:"Open democracy" desenmascara a Ciudadanos
« Respuesta #5 en: Abril 16, 2015, 10:54:20 pm »
Dudo horrores que una persona que milita en UGT (recien descubierto ahora mismo),defienda primarias y transparencia sea derecha pura y dura

Ademas si antes militaba en el PP y luego dimito por discrepancias ¿acaso eso es condenatorio?o acaso digno de elogio por alejarse de algo que ves  malo?Supongo que por eso no veis a Juan Carlos I como alguien que o has dado democracia,autonomia y libertad para gritar independencia,lo unico que vale es que fue elegido por Franco y por eso y solo eso debe ser condenado de por vida.

si fuera como dices, condenarian el franquismo... cosa que no hacen (mas bien al contrario) por lo tanto no se alejan tanto como tu dices, siguen el mismo camino pero mas "pa dentro"

Si es ese el mayor reproche que puede hacérseles, desde luego eso no es estar a la derecha del PP. Es simplemente ejercer como políticos, que cobran por ocuparse de los problemas actuales no de lo que pasó hace 40 años. Eso es trabajo de historiadores.

Y si encima se pide la condena del franquismo pero se corre un tupido velo sobre lo que hizo la izquierda en la Guerra Civil y justo antes, es tal el canteo que es un punto a su favor el que no se metan en ese jardín. Puestos a condenar, que se condene todo.

Desconectado japoas

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Re:"Open democracy" desenmascara a Ciudadanos
« Respuesta #6 en: Abril 19, 2015, 01:50:02 pm »
Ya veo que por algunos lugares solo valen los coletas, esos son los buenos (para Venezuela).

Desconectado Singlot

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Re:"Open democracy" desenmascara a Ciudadanos
« Respuesta #7 en: Abril 21, 2015, 04:45:39 pm »
Dudo horrores que una persona que milita en UGT (recien descubierto ahora mismo),defienda primarias y transparencia sea derecha pura y dura

Ademas si antes militaba en el PP y luego dimito por discrepancias ¿acaso eso es condenatorio?o acaso digno de elogio por alejarse de algo que ves  malo?Supongo que por eso no veis a Juan Carlos I como alguien que o has dado democracia,autonomia y libertad para gritar independencia,lo unico que vale es que fue elegido por Franco y por eso y solo eso debe ser condenado de por vida.

si fuera como dices, condenarian el franquismo... cosa que no hacen (mas bien al contrario) por lo tanto no se alejan tanto como tu dices, siguen el mismo camino pero mas "pa dentro"

Si es ese el mayor reproche que puede hacérseles, desde luego eso no es estar a la derecha del PP. Es simplemente ejercer como políticos, que cobran por ocuparse de los problemas actuales no de lo que pasó hace 40 años. Eso es trabajo de historiadores.

Y si encima se pide la condena del franquismo pero se corre un tupido velo sobre lo que hizo la izquierda en la Guerra Civil y justo antes, es tal el canteo que es un punto a su favor el que no se metan en ese jardín. Puestos a condenar, que se condene todo.



esta es la grna diferencia entre Europa y España y lo peor de todo es que no es un tema de los politicos solamente, es que muchos ciudadanos lo veis con la mayor naturalidad cuando es una aberracion

asi va España

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Re:"Open democracy" desenmascara a Ciudadanos
« Respuesta #8 en: Abril 22, 2015, 02:18:39 am »
Dudo horrores que una persona que milita en UGT (recien descubierto ahora mismo),defienda primarias y transparencia sea derecha pura y dura

Ademas si antes militaba en el PP y luego dimito por discrepancias ¿acaso eso es condenatorio?o acaso digno de elogio por alejarse de algo que ves  malo?Supongo que por eso no veis a Juan Carlos I como alguien que o has dado democracia,autonomia y libertad para gritar independencia,lo unico que vale es que fue elegido por Franco y por eso y solo eso debe ser condenado de por vida.

si fuera como dices, condenarian el franquismo... cosa que no hacen (mas bien al contrario) por lo tanto no se alejan tanto como tu dices, siguen el mismo camino pero mas "pa dentro"

Si es ese el mayor reproche que puede hacérseles, desde luego eso no es estar a la derecha del PP. Es simplemente ejercer como políticos, que cobran por ocuparse de los problemas actuales no de lo que pasó hace 40 años. Eso es trabajo de historiadores.

Y si encima se pide la condena del franquismo pero se corre un tupido velo sobre lo que hizo la izquierda en la Guerra Civil y justo antes, es tal el canteo que es un punto a su favor el que no se metan en ese jardín. Puestos a condenar, que se condene todo.



esta es la grna diferencia entre Europa y España y lo peor de todo es que no es un tema de los politicos solamente, es que muchos ciudadanos lo veis con la mayor naturalidad cuando es una aberracion

asi va España

Una cosa es juzgar delitos no prescritos y otra pedir a los políticos que hagan condenas que sólo tienen valor simbólico. Que intervengan los tribunales, pase, pero los políticos me parece que están para otras cosas.

Y curiosamente, los mismos que piden que se juzguen los crímenes del franquismo nunca demostraron mucho interés en que se investigara si Carrillo había o no participado de un modo relevante en Paracuellos, y se le juzgara si había sido así. Más que memoria histórica, es memoria selectiva.

Por cierto, el juicio de ese ex-miembro de las SS yo tampoco lo veo muy claro que digamos....... Tiene 93 años, o sea que tenía 23 cuando acabó la guerra. Vamos, que sería un mandado. Que no prescriban nunca los crímenes de los que daban las órdenes es una cosa; pero que se ponga al mismo nivel el llevar la gestión administrativa, como soldado de a pie........  :confuso:

Desconectado Singlot

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Re:"Open democracy" desenmascara a Ciudadanos
« Respuesta #9 en: Abril 22, 2015, 01:04:35 pm »


Una cosa es juzgar delitos no prescritos y otra pedir a los políticos que hagan condenas que sólo tienen valor simbólico.

valor simbolico? eso diselo a los muertos que siguen en las cunetas

pero no ves la diferencia en como actua España y el resto del mundo? en fin....sin mas comentarios y aqui no ha pasado nada

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Re:"Open democracy" desenmascara a Ciudadanos
« Respuesta #10 en: Abril 22, 2015, 02:11:52 pm »
valor simbolico? eso diselo a los muertos que siguen en las cunetas

pero no ves la diferencia en como actua España y el resto del mundo? en fin....sin mas comentarios y aqui no ha pasado nada
A ver, te comento la jugada.

Condenar el Franquismo equivale a condenar todas las decisiones políticas tomadas entre el 36 y el 75.
Condenar la pena de muerte (mal llamados asesinatos) sería condenar la ley y la constitución. En su época era legal la pena de muerte (en la segunda república, también).

Quieres que se condene un periodo histórico o quieres que se condene la constitución? Se le pide a Pedro Sánchez que condene la segunda Républica? Lo haría?

Desconectado LoyalFriend1972

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Re:"Open democracy" desenmascara a Ciudadanos
« Respuesta #11 en: Abril 22, 2015, 11:50:47 pm »


Una cosa es juzgar delitos no prescritos y otra pedir a los políticos que hagan condenas que sólo tienen valor simbólico.

valor simbolico? eso diselo a los muertos que siguen en las cunetas

pero no ves la diferencia en como actua España y el resto del mundo? en fin....sin mas comentarios y aqui no ha pasado nada

Valor práctico sería una ley que diga que los crímenes por razones ideológicas no prescriben y no hay ley de amnistía que valga, por ejemplo. Y en ese caso, tendría que ser para todo crimen similar, no sólo para los del franquismo. Habría que pensar en juzgar también a los que sigan vivos de los que fusilaron a gente de derechas por serlo.

Me da que los que piden que se juzguen los crímenes del franquismo no van a estar por la labor de que se juzgue a todos los crímenes por el mismo rasero, independientemente de si los cometieron personas de izquierdas o de derechas.

Si la cosa se limita al Parlamento diciendo que lo del franquismo estuvo fatal, pues sí, es puro valor simbólico y un brindis al sol. Y una hipocresía descarada, mientras condenen sólo los crímenes que les interesan.


Aparte de eso, si por el resto del mundo te refieres a los juicios contra los nazis, es un caso distinto. Al perder la guerra, todo el país tuvo unas ganas enormes de desentenderse todo lo posible de los nazis. Pero comparalo mejor con la Unión Soviética: ¿a cuántos antiguos KGB se ha juzgado?, ¿a cuántos guardianes del Gulag? Y quien dice la Unión Soviética, dice la Alemania Oriental.

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Re:"Open democracy" desenmascara a Ciudadanos
« Respuesta #12 en: Abril 23, 2015, 01:17:07 pm »
¡Qué obsesión con lo de condenar el franquismo! ¿Y eso para qué vale? ¿Va a bajar el paro por condenar el franquismo?

Y siguiendo por la misma linde, ¿alguien sabe sin condena las guerras Carlistas? ¿Y qué hay del Tratado de Fontainebleau, lo condena? ¿Y del asedio a Granada? Se pasaron tres pueblos con Boabdil .... 10 años de asedio, eso habría que condenarlo, ¿no?   :ojitos:

Así nos va ...  :ojitos:

Desconectado Singlot

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Re:"Open democracy" desenmascara a Ciudadanos
« Respuesta #13 en: Abril 23, 2015, 04:40:03 pm »
yo con peña que lleva careta en el foro no me pongo a debatir

Desconectado japoas

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Re:"Open democracy" desenmascara a Ciudadanos
« Respuesta #14 en: Abril 24, 2015, 01:29:21 pm »
Carolina, cuando el demonio no tiene nada que hacer mata moscas con el rabo, se vive tan bien que hay que rebuscar historia para entretenerse.